Trump, el sapo y el agua tibia.

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Chamberí
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Chamberí » 14 Feb 2020, 05:33

La Fuerza escribió:
12 Feb 2020, 17:34


Así funciona el autoritarismo, y así se hierve un sapo con el agua tibia.
Crees realmente que los estadounidenses se han ido acostumbrando o hay fuerzas para plantar cara a Trump?

Cual es tu percepción ante lo que viene? desinterés de la gente y les da igual si hay un segundo mandato? o verdaderos ánimos para cambiar la situación?

Disculpa la preguntadera, pero me parece que has comentado que vives allí, tienes como adicional el "sentir del ambiente", y sería interesante si esa parte la puedes compartir.
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...


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Ojdeq
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Ojdeq » 14 Feb 2020, 07:49

dile que tu feeling es que va a ganar el Trumpo pa que veas su reacción... :rofl; :rofl; :rofl;
No hay nada repartido de modo más equitativo en el mundo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente.

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La Fuerza
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por La Fuerza » 14 Feb 2020, 11:45

Chamberí escribió:
14 Feb 2020, 05:33
La Fuerza escribió:
12 Feb 2020, 17:34


Así funciona el autoritarismo, y así se hierve un sapo con el agua tibia.
Crees realmente que los estadounidenses se han ido acostumbrando o hay fuerzas para plantar cara a Trump?

Cual es tu percepción ante lo que viene? desinterés de la gente y les da igual si hay un segundo mandato? o verdaderos ánimos para cambiar la situación?

Disculpa la preguntadera, pero me parece que has comentado que vives allí, tienes como adicional el "sentir del ambiente", y sería interesante si esa parte la puedes compartir.
A ver:

1) No sé si aquí cabe el termino acostumbrar; Trump es el tipo de líder que genera mucha división y electricidad; y eso en un país donde la política siempre ha estado de cierto modo polarizada (se puede decir que hay solo dos partidos), hace con que los bandos se vuelvan mas refractarios y recalcitrantes. Los demócratas, los independientes y algunos republicanos (muy contaditos, por cierto) ya están plantando cara y están expresando su temor frente a la constante desfachatez e irrespeto por la separación de poderes.

2) El nivel exacerbado de polarización actual, lo mas probable es que tenga un efecto movilizador de cara a las elecciones. Todavía es muy temprano para saber lo que va a suceder en noviembre, pero dependerá básicamente de dos cosas: A) de cuál sea el candidato Demócrata, si resulta ser Bloomberg (que ha venido ganando terreno de manera importante) hay una gran posibilidad que derrote a Trump; si, por el contrario, y en el otro extremo, llegase a ser Sanders, pues la cosa se le podría facilitar al actual presidente. Pero ojo, hay otros candidatos demócratas que también podrían dar la talla. B) El comportamiento de Trump y su efecto en la siquis de los republicanos menos tozudos.

Porque no le quepa la más mínima duda estimada forista, el hombre seguirá haciendo de las suyas, algunos de sus seguidores posiblemente de abstengan, otros (la mayoría), seguirán votando por el aunque “le dispare a alguien en la quinta avenida” (Trump dixit). Cosas que son difíciles de explicar en un país que tiene más de 10 años de prosperidad y crecimiento económico.

Y si, vivo aquí en Florida desde hace 18 años. Saludos.
Última edición por La Fuerza el 14 Feb 2020, 16:45, editado 1 vez en total.

Larenas
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Larenas » 14 Feb 2020, 12:10

** Editado por el moderador. Modere su lenguaje. Queda advertido... **

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Bud Spencer
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Bud Spencer » 14 Feb 2020, 12:37

Larenas escribió:
14 Feb 2020, 12:10
La Fuerza escribió:
12 Feb 2020, 17:34
Mientras todos estamos preocupados con el destino de la democracia en países como España, México y Argentina; aquí en USA cuna de la democracia moderna, hay un líder estrafalario, dominante e impulsivo, que esta empeñado dinamitar en su propio beneficio la separación de poderes; cimiento y pilar fundamental de la democracia.

Como si no hubiese sido suficiente lo ocurrido con el reciente juicio político; ayer el presidente mediante un simple tweet altera el curso de un juicio serio que se ha llevado a cabo con todo el debido proceso, donde un pana de Trump es encontrado culpable de los 7 delitos que se le acusaba, nada más y nada menos que por 12 de sus conciudadanos que actuaron como jurados.
Ya los 4 fiscales del caso renunciaron con indignación; pero viendo lo que acaba de pasar hace pocos días, no me extraña que el pana de Trump se salga con una palmadita en la mano.

Así funciona el autoritarismo, y así se hierve un sapo con el agua tibia.
Y que haces tú aquí en los EEUU, cdtm?!
Vete para España o para otro lado?!
Quien eres tú qlo hediondo para venir a criticar al presidente de los EEUU.
Un pobre indio venezolano pasándosela de scholar!
NMJ!
Anda a comer **** webon!
Otro comentario enriquecedor de Larenas, digno de ORQUÍDEA DE ORO.

Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE PLATINO!!!
Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE DIAMANTE!!!
Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE URANIO!!!
Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE VIBRANIUM!!!


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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La Fuerza
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por La Fuerza » 14 Feb 2020, 13:48

Bud Spencer escribió:
14 Feb 2020, 12:37
Larenas escribió:
14 Feb 2020, 12:10

Y que haces tú aquí en los EEUU, cdtm?!
Vete para España o para otro lado?!
Quien eres tú qlo hediondo para venir a criticar al presidente de los EEUU.
Un pobre indio venezolano pasándosela de scholar!
NMJ!
Anda a comer **** webon!
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Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE PLATINO!!!
Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE DIAMANTE!!!
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Jejejeje... asi es; parece que lo nombraron presidente del “comando cloaca”...

Larenas
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Larenas » 14 Feb 2020, 20:57

** Editado por el moderador. No altere el nick de los foristas. Queda advertido... **

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Venequito
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Venequito » 14 Feb 2020, 22:43

que esta empeñado dinamitar en su propio beneficio la separación de poderes; cimiento y pilar fundamental de la democracia.

Como si no hubiese sido suficiente lo ocurrido con el reciente juicio político; ayer el presidente mediante un simple tweet altera el curso de un juicio serio que se ha llevado a cabo con todo el debido proceso, donde un pana de Trump es encontrado culpable de los 7 delitos que se le acusaba, nada más y nada menos que por 12 de sus conciudadanos que actuaron como jurados.
El juicio no se altero. El juicio TERMINO
Sin ninguna interferencia. El tipo fue declarado culpable

Se esta ahora en la fase de dictar la pena.

miren lo que decian los zurdos cuando hubo un caso donde la sentencia podia llegar a 90 años, y solo le dieron 35.

https://www.nytimes.com/2013/08/22/opin ... ssive.html
" la sentencia es excesiva"
But 35 years is far too long a sentence by any standard.
35 años es demasiado tiempo bajo cualquier consideracion

Cuando Obama le conmuto la sentencia de 35 a 6 años (que fue el tiempo que duro el juicio, de paso)... yo no vi a nadie quejarse de "dinamitar la separacion de poderes"
https://www.nbcnews.com/news/us-news/pr ... ce-n708046
In addition to shaving 28 years off Manning's sentence, Obama granted 208 other commutations and 64 pardons — including one for retired Gen. James Cartwright, who was accused of lying to the FBI during another leak investigation.
Además de reducir 28 años de la condena de Manning, Obama otorgó otras 208 conmutaciones y 64 indultos, incluido uno para el general retirado James Cartwright, acusado de mentirle al FBI durante otra investigación de filtraciones publicas.


En resumen
El ejecutivo tiene la autoridad para conmutar penas, no sentencias
El ejecutivo ha conmutado penas muchas veces, en casos igual o mas graves
Nadie habia dicho que esas penas conmutadas socaban la independencia de los poderes

Si los mismos que hoy dicen esto de Trump, hubiesen dicho pio cuando Obama lo hizo, les daria algo de credibilidad.

Lo unico que le criticaria a Trump es que deje de hacer su trabajo por Tweeter. Eso si.

Larenas
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Larenas » 15 Feb 2020, 00:07

La Fuerza escribió:
14 Feb 2020, 13:48
Bud Spencer escribió:
14 Feb 2020, 12:37


Otro comentario enriquecedor de Larenas, digno de ORQUÍDEA DE ORO.

Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE PLATINO!!!
Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE DIAMANTE!!!
Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE URANIO!!!
Ya va, ya va, está cambiando! ORQUÍDEA DE VIBRANIUM!!!


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Jejejeje... asi es; parece que lo nombraron presidente del “comando cloaca”...
Aquí tenemos a un idiota venezolano experto en política internacional, y nada más y nada menos que la de Estados Unidos mientras todavía no está claro que pasa con naduroby Venezuela.
NMJ!

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Venequito
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Venequito » 15 Feb 2020, 01:06

cabe preguntarse si cuando Caldera le dio sobreseimiento a shiabes, impidiendo el juicio y la condena, no se "socavaban las bases de la independencia de poderes"


:?:


Los zurdos sobre eso nunca han dicho pio

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elCo
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por elCo » 15 Feb 2020, 05:02

Venequito escribió:
15 Feb 2020, 01:06
Los zurdos sobre eso nunca han dicho pio
Si quieres discutir con “zurdos”, busca uno.

Ah, ¿es que “zurdo” es todo el que no piense exactamente como tú? Bueno, en cualquier caso sugiero un tono menos conflictivo/peyorativo si quieres conversar, o vas a tener tanto éxito como Larenas.

Imagina que estás en una reunión (sabes, en persona, sin computadoras de por medio) y te diriges a alguien así; ¿crees que te van a contestar?

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La Fuerza
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por La Fuerza » 15 Feb 2020, 16:04

Venequito escribió:
15 Feb 2020, 01:06
cabe preguntarse si cuando Caldera le dio sobreseimiento a shiabes, impidiendo el juicio y la condena, no se "socavaban las bases de la independencia de poderes"


:?:


Los zurdos sobre eso nunca han dicho pio

Pues sí; si le hizo mucho daño a nuestra democracia; tal vez por motivos distintos; Trump lo hace para ayudarse a él y a sus panas, y Caldera por hizo por un simple calculo político, que como casi todo lo de Caldera, termino haciendo mucho daño. Parte de esas aguas trajeron estos lodos.

Y como dice el forista “elCo”; “si quieres discutir con Zurdos, busca uno”, yo paso para la próxima.
Última edición por La Fuerza el 15 Feb 2020, 17:44, editado 1 vez en total.

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InkeyZero
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia. Ni

Mensaje por InkeyZero » 15 Feb 2020, 17:40

El pavo, la pava, la salsa. :think;

:mrgreen:
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Chamberí
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por Chamberí » 16 Feb 2020, 03:19

La Fuerza escribió:
14 Feb 2020, 11:45


A ver:

1) No sé si aquí cabe el termino acostumbrar; Trump es el tipo de líder que genera mucha división y electricidad; y eso en un país donde la política siempre ha estado de cierto modo polarizada (se puede decir que hay solo dos partidos), hace con que los bandos se vuelvan mas refractarios y recalcitrantes. Los demócratas, los independientes y algunos republicanos (muy contaditos, por cierto) ya están plantando cara y están expresando su temor frente a la constante desfachatez e irrespeto por la separación de poderes.

2) El nivel exacerbado de polarización actual, lo mas probable es que tenga un efecto movilizador de cara a las elecciones. Todavía es muy temprano para saber lo que va a suceder en noviembre, pero dependerá básicamente de dos cosas: A) de cuál sea el candidato Demócrata, si resulta ser Bloomberg (que ha venido ganando terreno de manera importante) hay una gran posibilidad que derrote a Trump; si, por el contrario, y en el otro extremo, llegase a ser Sanders, pues la cosa se le podría facilitar al actual presidente. Pero ojo, hay otros candidatos demócratas que también podrían dar la talla. B) El comportamiento de Trump y su efecto en la siquis de los republicanos menos tozudos.

Porque no le quepa la más mínima duda estimada forista, el hombre seguirá haciendo de las suyas, algunos de sus seguidores posiblemente de abstengan, otros (la mayoría), seguirán votando por el aunque “le dispare a alguien en la quinta avenida” (Trump dixit). Cosas que son difíciles de explicar en un país que tiene más de 10 años de prosperidad y crecimiento económico.

Y si, vivo aquí en Florida desde hace 18 años. Saludos.

Las negrillas son mías.

Por eso justamente mis preguntas, y es por ese posible efecto movilizador que comentas.

Si hay movilización hay posibilidades, de allí la preocupación que la gente pueda estar un poco desanimada o indiferente ante todos los escándolos que no han sido poco en los últimos años.

Valoro tu apreciación de forma mas "local", lo veo desde afuera y mis criticas siempre han sido mas hacia su política (errática) exterior, y que no es un secreto que representa desestabilización , de allí la poca confianza que genera internacionalmente.

Otra cosa que comentas es sobre quien puede ser el conteniente democráta, y como pueda influir en esa movilización, porque seguramente habrá republicanos que se abstendrán, la incógnita sería la abstención demócrata dependiendo el candidato...

En fin, mientras se de la movilización habrá posibilidades para que se de un cambio de gobierno.
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

gille
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Re: Trump, el sapo y el agua tibia.

Mensaje por gille » 16 Feb 2020, 06:20

Larenas escribió:
14 Feb 2020, 12:10

Y que haces tú aquí en los EEUU, cdtm?!
Vete para España o para otro lado?!
Quien eres tú qlo hediondo para venir a criticar al presidente de los EEUU.
Un pobre indio venezolano pasándosela de scholar!
NMJ!
Anda a comer **** webon!
No entiendo la postura de este forista cada vez que alguien que vive en USA desde hace muchos años da una opinión negativa sobre Trump, o sea el si es un autóctono Norteamericano descendiente de los primeros colonos que llegaron en el Myflower, pero los otros que llevan años en EEUU, que trabajan, que pagan los taxes, y que probablemente sean Ciudadanos no son más que “indios venezolanos qlo hediondos” cuando una persona vive en un país, trabaja en el, paga impuestos y está compenetrado con la sociedad tiene todo el derecho a emitir su opinión sobre el gobierno DE SU PAÍS y sobre las cosas negativas que a su juicio ve en la sociedad

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