Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Noticias, análisis y opinión de Venezuela y el mundo
Cerrado Nuevo Tema
1.- ND no se hace responsable por los comentarios de los foristas. El portal se reserva el derecho a eliminar aquellos comentarios que violen los Términos y Condiciones y el Decálogo del Forista, aceptados por los foristas al momento de registrarse. 2.- Los contenidos que aquí se muestran pueden ser inapropiados para menores de edad.
Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 60550
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Venequito » 16 Nov 2017, 12:00

Esa noche y el dia siguiente fui cuidadoso en no gritar "fraude" sin escuchar primero a los candidatos opositores y sus pruebas(específicamente actas).
dejame ver si te entiendo

segun tu, la oposicion si tiene las actas en la mano, y las actas demuestran una enorme abstencion, las elecciones fueron limpias y no publican las actas para no quedar en evidencia (lo cual es un sin sentido, por que el CNE si publica los resultados)


eso es lo que quieres decir?

O vas algun dia a reconocer que NO TENIAN LAS ACTAS, que sus testigos de mesa les dejaron el pelero, que una vez mas mintieron sobre su capacidad de organizacion y que tenian testigos en todas las mesas?

que les metieron cuatro strikes de fraude y votos falsos en las mesas que no se auditaron


Clandestine Ops
Mensajes: 1048
Registrado: 02 Ene 2016, 11:54

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Clandestine Ops » 16 Nov 2017, 12:12

VIEJO CDTM HDTGP

Avatar de Usuario
dont give up
Mensajes: 5444
Registrado: 27 Jun 2009, 13:42

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por dont give up » 16 Nov 2017, 12:18

Ud como que no vive aca en venezuela??? :roll:
el 30-07-2.017 fue notorio y publica que "nadie salio a votar"
nadie!!!???
repito e insisto todos los centros de votacion ese dia
estaban vacios es por ello que la dictadura hizo un cerco
perimetral de 100 200 300 y hasta 500 mts en dichos centros
porque estaban vacios y los medios no pudieron tomar
fotos ni videos ahi estan las pruebas contundentes de
la abstencion que fue mas del 90%
"nadie fue a votar ese dia nadie"
y ese proceso electoral era 1.000 veces mas importante
para el chavismo que el de las regionales y entonces
como es eso que en las regionales salieron a votar mas
de 5.500.000 de chavistas???
:?: :?: :?:
Lo de las pruebas no he tenido tiempo de buscarlas cuando tenga
tiempo se la demuestro al pais porque si hay muchas mesas con el 100%

CHAVISTA
Mensajes: 784
Registrado: 24 Dic 2015, 11:26

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por CHAVISTA » 16 Nov 2017, 12:41

No me canso de decirlo, la causa de esa derrota fue el apoyo a los héroes libertarios de la patria de los asesinos de la oposición.

Al gente no le gusta que le tranquen sus calles, quemen gente viva o quemen toda miérda que se les atraviese


Tiren otras guarimbas y les adelantamos las presidenciales para pulverizarlos nuevamente.




.

Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 60550
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Venequito » 16 Nov 2017, 12:46

CHAVISTA escribió:
16 Nov 2017, 12:41
No me canso de decirlo, la causa de esa derrota fue el apoyo a los héroes libertarios de la patria de los asesinos de la oposición.

Al gente no le gusta que le tranquen sus calles, quemen gente viva o quemen toda miérda que se les atraviese




es verdad

a la gente lo que le gusta es que las calles esten vacias por que no hay plata para comprar carros, ni gasolina, cauchos o baterias para que anden

a la gente lo que les gusta es morir de mengua en frente de los hospitales y parir en las aceras

a la gente no les gusta que les quemen toda mi3rda, solo que se las expropien

Avatar de Usuario
Messier
Mensajes: 8768
Registrado: 22 Dic 2015, 22:51

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Messier » 16 Nov 2017, 15:01

Himp escribió:
16 Nov 2017, 11:41
Messier escribió:
16 Nov 2017, 10:31

Allup solamente está diciendo que se perdió por abstención, no le está reclamando a usted por que no fue votar. Muchos de estos candidatos opositores no tienen palabra y no son transparentes con sus formas de hacer las cosas, yo pienso que usted tiene una razón legítima para no votar, pero igualito a mamarse las consecuencias.
El problema es que Allup y la MUD están usando el cuento de la abstención como una defensa absoluta pero se niegan a explorar causas.

Antes de las parlamentarias el enemigo era el "duro de teclado" que es fuerte, pero debil, son muchos pero en realidad son pocos, que no tienen un mensaje, pero tienen un mensaje. Similar se aplica con Maria Corina, que poco le falta para ser una super terrorista del carajo, pero que no tiene gente ni para ganar una junta de vecinos.

Igual con el cuento de la abstención, nadie sabe la causa de la abstención, ninguno de los zorros viejos, o Culturalmente politicos a lo Tommy Twelve saben que hacer para cambiar la situación y asi vamos como en el día de la marmota.

Aqui en Bolivar a Andres Velasquez la dirigencia nacional lo dejo solo desde el primer momento, dejaron solos a los electores de Velasquez ya sea que en verdad crean en el sujeto o que no quieran más ladrones en la gobernación. Esa gente no se merece "mamarse las consecuencias" porque la MUD este controlada por una banda de pollos sin cabeza.

¿Con que cara los defensores del zorro viejo le van a pedir a esa gente que voten en las presidenciales?

Ese chantaje de "Olvidate de sus errores y piensa en el mañana" ya sabe rancio.

Yo me temo que la ABSTENCION con mayusculas va a ocurrir en el 2018.
Yo tambien creo que la abstención será mayúsculas en 2018.

Avatar de Usuario
Messier
Mensajes: 8768
Registrado: 22 Dic 2015, 22:51

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Messier » 16 Nov 2017, 15:10

Venequito escribió:
16 Nov 2017, 12:00
Esa noche y el dia siguiente fui cuidadoso en no gritar "fraude" sin escuchar primero a los candidatos opositores y sus pruebas(específicamente actas).
dejame ver si te entiendo

segun tu, la oposicion si tiene las actas en la mano, y las actas demuestran una enorme abstencion, las elecciones fueron limpias y no publican las actas para no quedar en evidencia (lo cual es un sin sentido, por que el CNE si publica los resultados)


eso es lo que quieres decir?

O vas algun dia a reconocer que NO TENIAN LAS ACTAS, que sus testigos de mesa les dejaron el pelero, que una vez mas mintieron sobre su capacidad de organizacion y que tenian testigos en todas las mesas?

que les metieron cuatro strikes de fraude y votos falsos en las mesas que no se auditaron
Que entiendes tu por causa principal o mayor?

Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 60550
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Venequito » 16 Nov 2017, 15:12

Messier escribió:
16 Nov 2017, 15:01


Yo tambien creo que la abstención será mayúsculas en 2018.

en diciembre del 2018

Si por algun milagro la " oposicion" logra recomponer su imagen, elige un candidato excelente, ademas recupera la confianza perdida entre la AN (sacaremos a maduro en seis meses) y las firmas (que se pasaron por el kulo) Y LA GENTE SALE A VOTAR MASIVAMENTE... el CNE robara las elecciones, no tendran las actas en las manos, y donde las tengan no apoyaran los reclamos como le paso a AVelasquez. Diran que fueron " triqui~nuelas", cobraran ellos con quien sabe que migajas y nos pediran que para el 2000mas nunca si seguro que salimos del chavismo


Si la gente no sale a votar, ni chavistas ni opositores, pues pasara lo mismo que paso el dia de la ANC, el CNE se inventara las cifras que quiera y la oposición no las cuestionara por que vive a la sombra del circo electorero.

Si por algun milagro el chavismo sufre alguna division profunda, un saboteo interno, algun grupo le entra un miedo terrible y entienden que " pescuezo no reto~na" y tratan de negociar una transición " menos violenta" y llegara a ganar la " oposicion" a rega~nadientes del CNE... el nuevo " presidente" tendria que juramentarse ante la ANC y esta le ordenaria someter para aprobacion todos los decretos, y le daria la lista de los ministros a ser parte del gabinete. Eso si la ANC no declara que hace falta un " protector de Venezuela" con rango supra constitucional y de un plumazo convierte a la presidencia en jarron chino.

asi las cosas, voten o no voten, voten rojo o blanco, voten o se abstengan... tienen que entender una sola cosa... la solucion NO ES VOTANDO

Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 60550
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Venequito » 16 Nov 2017, 15:36

Messier escribió:
16 Nov 2017, 15:10

Que entiendes tu por causa principal o mayor?
entiendo que pierdo mi tiempo hablando con quien esta concentrado en causas inmediatas y no quiere ver las causas raices

lamento informarle que ud es de los que bota el sofa

la abstencion NO PUEDE NUNCA ser una causa.. asi como ganar con mayoria de votos TAMPOCO ES UNA CAUSA

la abstencion, los votos, son un eslabon en una cadena de causalidad

el descontento, la desconfianza, las repetidas palabras empe~nadas, lo que se ha incumplido... ESAS SON LAS CAUSAS

pero RAllup no quiere que se hable de eso. Ud tampoco

Avatar de Usuario
CCCCC
Mensajes: 3349
Registrado: 25 Sep 2008, 12:45
Ubicación: En ñangaralandia

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por CCCCC » 16 Nov 2017, 15:46

Yo no voté en las regionales y tuve 3 buenos motivos para no hacerlo:

1) No voto en un proceso donde se vota pero no se elige, un proceso totalmente controlado por una dictadura que ya hace tiempo perdió el pudor para dar los números que les da la gana. Incluso con un supuesto nuevo CNE dónde estén metidas las manos del régimen y/o MUD no votaría, sería hermano gemelo del actual. Un CNE bajo tutela de la comunidad internacional o con nuevos actores políticos en su creación, desligados del régimen y del status quo actual, me parece necesario.

2) No votaré de nuevo por politicastros colaboracionistas, ya en el pasado lo hice y maduré al respecto. Politicastro: Político rastrero, con fines turbios, cuya verdadera motivación no es hacer verdadera política sino ver como agarra su tajada de renta a costa de lo que sea.

3) Aun con un CNE de confianza y candidatos políticos que no hayan demostrado colaboracionismo con el status quo actual, no votaré por quienes no defiendan las ideas que han hecho a ciertos países potencias mundiales, las únicas ideas que funcionan: Derecho absoluto de propiedad, liberalización radical de la economía, minimización del gasto público y del tamaño del estado, impuestos mínimos, autonomía del BCV, privatización de esas susodichas "empresas del pueblo" que no son más que focos de corrupción para enriquecer a los politicastros y otras muchas cosas. Mientras haya solo candidatos ¿políticos? que pretendan mantener las cosas mas o menos igual porque "la culpa es de la corrupción pero ellos son ángelitos que no van a robar", no voto.

El voto es una herramienta que necesita cierto grado de estado de derechos para ser útil, en dictadura deja de ser herramienta.

¿Propuestas para salir del régimen? Hay la del 16J que se pudo llevar a cabo, que tal vez todavía se pueda realizar y por la que muchos que hoy la desprecian votaron porque las MUD les dijo.

Aun sin propuestas para salir de esto no hay excusa para justificar votar bajo nuestras actuales condiciones. El hecho de que no haya una solución disponible a un problema no justifica hacer algo inútil. Justificar el voto así, es como justificar que una persona se destroce las manos dando golpes con ellas tratando de derribar una pared de concreto bajo el pretexto de que no posee una mandarria pero "al menos hace algo". Lógica estúpida.

Avatar de Usuario
Messier
Mensajes: 8768
Registrado: 22 Dic 2015, 22:51

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Messier » 16 Nov 2017, 15:48

Venequito escribió:
16 Nov 2017, 15:36
Messier escribió:
16 Nov 2017, 15:10

Que entiendes tu por causa principal o mayor?
entiendo que pierdo mi tiempo hablando con quien esta concentrado en causas inmediatas y no quiere ver las causas raices

lamento informarle que ud es de los que bota el sofa

la abstencion NO PUEDE NUNCA ser una causa.. asi como ganar con mayoria de votos TAMPOCO ES UNA CAUSA

la abstencion, los votos, son un eslabon en una cadena de causalidad

el descontento, la desconfianza, las repetidas palabras empe~nadas, lo que se ha incumplido... ESAS SON LAS CAUSAS

pero RAllup no quiere que se hable de eso. Ud tampoco
El artículo y lo que habla Allup, se discute la causa directa de los resultados, no la causa de la abstención. El argumento del artículo es la causa principal de los resultados, si usted quiere discutir las causas de la abstención, muy bien le adelanto que tenemos la perspectiva sobre la abstención parecida.

Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 60550
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Venequito » 16 Nov 2017, 15:50

Messier escribió:
16 Nov 2017, 15:48
Venequito escribió:
16 Nov 2017, 15:36


entiendo que pierdo mi tiempo hablando con quien esta concentrado en causas inmediatas y no quiere ver las causas raices

lamento informarle que ud es de los que bota el sofa

la abstencion NO PUEDE NUNCA ser una causa.. asi como ganar con mayoria de votos TAMPOCO ES UNA CAUSA

la abstencion, los votos, son un eslabon en una cadena de causalidad

el descontento, la desconfianza, las repetidas palabras empe~nadas, lo que se ha incumplido... ESAS SON LAS CAUSAS

pero RAllup no quiere que se hable de eso. Ud tampoco
El artículo y lo que habla Allup, se discute la causa directa de los resultados, no la causa de la abstención. El argumento del artículo es la causa principal de los resultados, si usted quiere discutir las causas de la abstención, muy bien le adelanto que tenemos la perspectiva sobre la abstención parecida.
Una vez mas.. lamento haberle hecho perder el tiempo
Ud quiere discutir resultados y las causas por las que los resultados son asi

Pero ya dejo claro que no tiene ningun interes en CAMBIAR esos resultados.. a ud lo que le importa es EL PROCESO DE VOTACION

una vez mas...lamento que perdiera su tiempo... ud le gusta es votar... ud no esta interesado en ganar elecciones como un medio para un fin.. segun ud las elecciones son un FIN EN SI MISMO

suerte

Avatar de Usuario
kolotordoc
Mensajes: 7418
Registrado: 26 Feb 2006, 21:36
Ubicación: FUERA MADURO, cada vez que haya un venezolano en cola para comida.
Contactar:

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por kolotordoc » 16 Nov 2017, 15:56

Hay que dejar varias cosas en claro:

1.- NO FUÉ UNA DERROTA, eso se llama CRÓNICA DE UNA MUERTE ANUNCIADA
2.- Acaso TODOS los que no fueron a votar FUERON DE OPOSICIÓN?
3.- Acaso la trampa, DE HABER VOTADO EL 100%, no se iba a multiplicar en un 100%?
4.- De qué hubiera servido ¨ganar¨ 18 gobernaciones si hay una asamblea nacional cubana que le hubiera tumbado las facultades a las gobernaciones y nombrado gobiernos estadales PARALELOS. O dejado sin presupuesto. O no?


Lo malo no es que crean que uno es pendejo, lo malo es cuando están seguros.
El socialismo es la repartición de la miseria.

Avatar de Usuario
Messier
Mensajes: 8768
Registrado: 22 Dic 2015, 22:51

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por Messier » 16 Nov 2017, 15:56

Venequito escribió:
16 Nov 2017, 15:50
Messier escribió:
16 Nov 2017, 15:48

El artículo y lo que habla Allup, se discute la causa directa de los resultados, no la causa de la abstención. El argumento del artículo es la causa principal de los resultados, si usted quiere discutir las causas de la abstención, muy bien le adelanto que tenemos la perspectiva sobre la abstención parecida.
Una vez mas.. lamento haberle hecho perder el tiempo
Ud quiere discutir resultados y las causas por las que los resultados son asi

Pero ya dejo claro que no tiene ningun interes en CAMBIAR esos resultados.. a ud lo que le importa es EL PROCESO DE VOTACION

una vez mas...lamento que perdiera su tiempo... ud le gusta es votar... ud no esta interesado en ganar elecciones como un medio para un fin.. segun ud las elecciones son un FIN EN SI MISMO

suerte
No me hizo perder el tiempo, me gusta discutir y debatir con usted, yo no necesito imponer mi opinión sobre la suya.

pueblo
Mensajes: 21398
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Ramos Allup: La abstención fue la principal causa de la derrota del 15-O

Mensaje por pueblo » 16 Nov 2017, 16:26

Hay que dejar varias cosas en claro:

1.- NO FUÉ UNA DERROTA, eso se llama CRÓNICA DE UNA MUERTE ANUNCIADA
2.- Acaso TODOS los que no fueron a votar FUERON DE OPOSICIÓN?
3.- Acaso la trampa, DE HABER VOTADO EL 100%, no se iba a multiplicar en un 100%?
4.- De qué hubiera servido ¨ganar¨ 18 gobernaciones si hay una asamblea nacional cubana que le hubiera tumbado las facultades a las gobernaciones y nombrado gobiernos estadales PARALELOS. O dejado sin presupuesto. O no?
Si el capital político opositor ronda entre los 7 y 8 millones, la respuesta es absolutamente SI. SACAMOS SOLO 4.5 MILLONES DE VOTOS.

Ahora si Ud., lo duda y cree que somos 4.5 , entonces no hay mas discusión pues, el gobierno es mayoría y nada mas que debatir.

Según Ud., de votar 100%, Ud., infiere que se multiplica también la trampa en 100% :shifty; ... ...aja, se multiplica, ok, así como se multiplico en Zulia, tachira , merida,,,, :?: ,,, vergaaaa mano aquí analizan sin ver todo el contexto. Así es muy difícil de llevar una discusión con cierto grado de lógica,,,,,,,,,,,,,--

La respuesta de todo, te la están dando los edos, merida , Zulia, tachira, etc, donde se gano, lugares donde hubo menos abstención por parte de la oposición.. ,,,

Cerrado

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados - Total usuario conectados a ND: