MUD empleará simultáneamente tres mecanismos para la salida de Maduro

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Alex Rowe
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Re: MUD empleará simultáneamente tres mecanismos para la salida de Maduro

Mensaje por Alex Rowe » 05 Mar 2016, 01:48

tbing escribió:Y se les olvido la PDN del colombiano maduro,, ?? Q idioteses escriben aqui, todas buscan oxigenar a maduro
Esta en camino en manos de la Comisión de Política Interior si mal no recuerdo, pero mientras esperamos (eso no es cuestión de un par de días) hay que pensar en otras estrategias para resolver y pues por eso la habladera al respecto de todo esto.
"El temor a la violencia y el terrorismo hace que las personas conviertan a la sobreviviencia en su único objetivo en la vida y por eso pierden el honor y la dignidad" - Hajime Saito (Rurouni Kenshin)


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NONES
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Re: MUD empleará simultáneamente tres mecanismos para la salida de Maduro

Mensaje por NONES » 05 Mar 2016, 02:20

Puede que en la práctica esto sea algo beneficioso (tener varios frentes donde poder atacar), pero, políticamente hablando, es una decisión endeble y que no da confianza al electorado de que están actuando como un bloque sólido, sino que echa más lecña al fuego de las múltiples señales que han dado (y, al parecer, siguen dándolas) de que no hay unidad real y que eso adentro es una pelea interna brutal.

Una de las fortalezas que hay que reconocerles a los malandros que nos (des) gobiernan es que controlan mucho mejor esas reflejos de luchas internas y dan una mucho mejor imagen a su electorado de bloque en sus decisiones (esto, ciertamente, ha desmejorado muchísimo con Maduro, pero sigue siendo una fortaleza relativa en cuanto a su comparación con la Mud)

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Alex Rowe
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Re: MUD empleará simultáneamente tres mecanismos para la salida de Maduro

Mensaje por Alex Rowe » 05 Mar 2016, 02:41

Musiú Criollo escribió:Te respeto con gusto tus opiniones
Gracias
No es tan simple, Allup es un personaje nocivo y corrosivo de vieja data. Un caudillito de la vieja escuela que hay que tomar con pinzas.
Entiendo que tengas razones para tenerlo entre ceja y ceja, pero dejemos que maniobre y veamos que pasa, igual no subió sólo y hay muchos otros allí con la mira en su silla.
Los liderazgos que participaron en #LaSalida están todos out, por lo que no entran en la ecuación de los presidenciales. Leopoldo preso, MCM inhabilitada, Ledezma en un limbo de detención legal.
Si y no, por eso es la movida con desespero de parte de VP para sacar a Leopoldo de la carcel, el dinero invertido en publicidad, expresidentes premio nobel de la paz y los artistas que declararon a favor (Montaner, Jared Leto, Sanz, Laura Bozzo, olvidé uno) indica claramente que tratan de sacarlo como sea para que se lance en las siguientes presidenciales.
Los grupos a los que me refiero, son los oportunistas, los que esperan ver hacia donde sopla el viento y ellos luego se anotan para apoyar al caballo ganador.
Si sé que de esos hay también por ahí, Falcón uno de ellos por ejemplo. Es costumbre de políticos de baja monta subirse al tren del que va a ganar para acceder a puestos que ni en sueños podrían lograr. Me hiciste acordar un capítulo de la serie de TV Doctor Who (Temporada 3, capítulo 12 creo) donde un personaje se hace primer ministro y muchos se le pegaron a la pata poco antes de las eleccioens, el tipo en su primera reunión se los hecha en cara y los mata :clown; (si, el tipo tiene algo de problemas en compartir el mando :rofl; )
Te comento que tengo la sensación que hay grupos en VP que son anti-leopoldistas... Imagínate esa locura.
No he tenido percepción alguna de ese tipo, yo los veo muy capaces de cortarse las venas por él, aunque igual no sigo al pie a todo dirigente de VP.
¿esto?... no se puede improvisar; Hoy es enmienda, mañana renuncia, y pasado constituyente.¿no?
Ah eso, no lo veo así, la vaina son las 3 en conjunto, lo que pasa es que antes de ser decidido algo fué expuesto las diferentes alternativas por cada uno de sus postuladores para darle mas peso. Pero a la final, el camino es el que eligió el grupo completo. Señas de que estuvo fuerte el asunto pues quedaron en pie Referendum y Enmienda. Lo de la renuncia es sólo mencionado como recordatorio al maduro de que se puede ir tranquilo antes sin problemas, tu sabes por si se le despierta la conciencia algún día.
¿Qué acercamiento o diálogo real ha logrado el bloque del cambio en la AN?
Ninguno. Al contrario se ha profundizado las diferencias y la polarización, porque no hay nada más falso que ofrecer ayuda a un régimen como este.
No sé exactamente que esperas en ese punto, dialogo es una oferta hecha por la oposición al gobierno para que deje el poder de manera civilizada y/o para que tome medidas como gobierno que en realidad beneficien al país.
Me temo que el gobierno en ningún momento ha entendido eso, para ellos la oposición se montó en la AN para cumplir su voluntad acompañandolos para solucionar los problemas del país bajo sus órdenes o hacer golpe de estado. Allí no hay diálogo posible me temo, pero se ofrece para tratar de solventar los problemas del país mas rápido
Ya no llevo cuentas, pero si las llevara no serían las que comentas.
Bueh...
Unas preguntas obvias para Allup:
a-¿no vio venir el choque de poderes?
Todo el mundo lo vió, no sé a que vino la pregunta, se sabía que se iba a eso, si piensas que porque venía eso había que saltar a constituyente de una, sería mas una cobardía que un acto sabio, en especial por los tiempos que involucra.
b-¿se confió?
De? Venía la lucha y ahí van, yo los veo bien parados, ya casi con todos los diputados (CNE mandó a TSJ a devolverlos) y esperamos el trabajo de las comisiones para ver resultados en diversas áreas.
c-¿nos engañó?
Por? La única oferta directa del diputado Ramos Allup, fué que en 6 meses máximo habría una propuesta para salida consitucional, pacífica y por vías electorales de maduro, ya apareció: Enmienda + Referendum.
d-¿no sabe no contesta?
¿?
Responde a tu gusto porque esas preguntas son ciertamente interpretativas.
Son para Allup no para mí :rofl; pero igual algo escribí.
No hermano, ¿mejor ellos que nosotros?... ese aumento es solo funcional para el chavismo. Nosotros si llegamos al poder vamos a tener que tomar medidas mucho más drásticas en lo económico.
Necesitan dinero aunque sea para cosas como el pago de pensiones, igual no es suficientes para mucho y estoy seguro que tienes razón que tocará tomar medidas mas duras, incluyendo otro aumento porque este quedo corto.
Es increíble como cada factor psicológico que aparentemente marcaba una linea y que podría tumbar al gobierno va quedando atrás sin pena ni gloria.
HHmm.. por favor enumera. Yo siento eso como una falta de fé, una duda creada a partir de la falta de resultados instantáneos que no fueron ofrecidos y que no son posibles.
¿...? esta Asamblea no puede pretender legislar con normalidad, porque eso es una anormalidad con este régimen.
Entiendo eso que dices, pero debe hacerlo. Si bien el régimen es anormal en toda su extensión por lo que se hace imposible tildarlo de dictadura, comunismo, X, Y o Z... tiene mucho de todo eso. Pero en teoría vivimos en una democracia y debemos jugar bajo esas reglas y obligarlos a jugar bajo esas reglas. No podemos saltarnos porque a vista de muchos afuera ellos "juegan según las reglas". Y no aprende el pueblo si se le sigue mostrando como camino el no seguimiento de las normas.
la MUD llego haciendo populismo, pero la situación la está obligando a tener que enfrentar al chavismo, prácticamente sin dejarle espacio para nada más.

No hay nada más patético que tratar de huir de la confrontación para ver si la situación país termina de hundir al chavismo.

Muy mala estrategia, que parece ser era la única que tenían.
Nuevamente, donde ves populismo yo veo estocadas disfrazadas, como lo planteé en mi comentario anterior respecto a las leyes "populistas". El enfrentar estaba en la mesa y no había sido dejado de lado, es sólo que las cosas toca trabajarlas con un tacto extremo. Al TSJ no le podían hacer nada sin trabajo de la comisión y respecto a los diputados de Amazonas la pelota estaba en terreno del gobierno (CNE para ser exacto) que fué presionado y ya respondió.
Tema aparte, no soy leopoldista, pero si me siento representado por la propuesta #LaSalida. Si la MUD toma esa propuesta, pueden contar conmigo.
Y aquí está la razón del porque no te gusta los métodos, caminos o actuaciones de la AN. Te llama más la atención o te gusta mas la idea de salir a la calle como método para salir del gobierno, imagino que es por su "rápidez", explico alguna que otra cosa:
.- #LaSalida = Es el bautizo a un sentir que ya estaba y su propuesta es hacer lo que ya se estaba haciendo, hacer uso de los caminos democráticos para salir del gobierno. Se había dejado la calle porque es cuasi imposible lidiar con infiltrados en las manifestaciones de calle. En sí, esta propuesta no es tal, sólo un nombre para lo que ya estaba. Un intento de apoderarse del liderazgo de parte de cierto trío creyendo que con su estrategia caía el gobierno de inmediato.
.- No hay esperanza alguna en solucionar vía calle (violenta o pacífica), ellos dominan ese terreno y repito no tenemos forma de evitar infiltrados que alteren el destino de cualquier manifestación programada.
.- La protesta en la calle creo que se formará sola por el pueblo pasando hambre o se formará "sola" por medio de infiltrados del bando que planifique el uso de los muertos que surjan para sus fines.
.- Tomar ese camino involucra fuertemente la posibilidad de repetir un 11 y un 13, no me gusta. También está el meollo de todo: Si el pueblo no aprende que el socialismo no sirve será posible que de caer por vía de calle vuelvan al poder mas fuertes que nunca, porque cuando toque tomar las medidas económicas fuertes que mencionaste, los socialistas le dirán al pueblo "vieron que ellos son malos y los tienen sufriendo?, d´ejenos regresar y ya verán como les regalamos comida y electrodomésticos de nuevo" y se acabó Venezuela. Este escenario tengo rato viendolo porque estoy seguro que una vez caiga la roboilusión el pueblo tendrá sindrome de abstinencia por la falta de regalos y comida barata.
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Eagle
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Re: MUD empleará simultáneamente tres mecanismos para la salida de Maduro

Mensaje por Eagle » 09 Mar 2016, 10:12

Eltes Tadura escribió:
Eagle escribió:
Vas a tener que leer un artículo recientemente publicado titulado: "Art 24 versus Art 5, y Art 41 más Art 227, todos de la Constitución".
Mejor leete el artículo único de la ley "me lo paso todo por el forro" del TSJ
Cuando aprendas a hablar, dejar de insultar, avísame para debatir.

Por cierto, ¿Has escrito algo que no sea insulto? Te reto a que muestres algo, aunque sea menos lógico, y bien escrito, como el artículo al cual hice referencia.

Después de que lo leas, y no necesitas analizarlo, vuelve a responderme, a ver si vas a volver a insultar, o a agradecer que te haya hecho saber de ese escrito.

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