Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

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nozorohc
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por nozorohc » 28 Jun 2020, 12:54

:yaaah; :yaaah; :yaaah;


? Y la estatua simbolo de la supremacia roja?



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He construído castillos tan hermosos en mis sueños, que sólo con las ruinas me conformaría.


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Lord_Van
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por Lord_Van » 28 Jun 2020, 13:39

elCo escribió:
28 Jun 2020, 09:06

En las escuelas echan un cuento del “Descubrimiento” muy, muy maquillado. No dice nada de cómo Colón y sus panitas esclavizaron, violaron, torturaron y mataron, y eso que está bien documentado en los diarios de los misioneros y los propios perpetradores.
Más o menos en cuáles escueles y qué cuento maquillado echan? Por qué no nos ilustras un poco, a ver...

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elCo
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por elCo » 28 Jun 2020, 14:32

gille escribió:
28 Jun 2020, 11:39
Y poniéndola en un museo no se honra? es el mismo burro con diferente gurupera!!! triste ver cómo se están viendo en el “primer mundo” cosas que vivimos los Venezolanos hace más de 15 años
Nop. Los museos enseñan pero no tienen que exaltar. Hay del Holocausto, de la tortura, de epidemias, etc...

SPACO escribió:
28 Jun 2020, 12:10
Sin ir más lejos, en la propia España y en el mero Palacio Real de Madrid...

https://www.youtube.com/watch?v=A0rBQo4dQzU
Uy, el mito del Aborigen Noble, quizás mezclado con culpa de conquistadores :grump; . Pues qué mal, porque con los pueblos vecinos y los propios eran bastante crueles y hasta traicioneros.

Que uno ganó y el otro perdió no hace bueno a ninguno. En realidad pondría una estatua al pobre aborigen desconocido que murió para nada, son importar a manos de quién.
Por cierto... ¿Sabía usted que según algunos uno de los platillos favoritos de Moctezuma era "Bebé rotisado"?

Y ya no digamos de cómo se glorifica a tanto cacique caribe, siendo que más de uno se habrá echado al coleto a un antropoide de los que caminan en dos patas.

Otra cosa....es algo que se silencia ...
Se trata de que algunos autores sustentan que los sacrificios humanos de los aztecas no solo tenían un fin estrictamemte religioso sino que también servían para completar una dieta de por sí muy baja en proteínas.
Lo de los bebés suena escandaloso (tanto que lo usamos como sátira) pero no es increíble.

Lord_Van escribió:
28 Jun 2020, 13:39
Más o menos en cuáles escueles y qué cuento maquillado echan? Por qué no nos ilustras un poco, a ver...
Van-sama, no le voy a decir dónde estudié pero creo que todos vimos el mismo cuento inocente en la primaria.

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Ni siquiera en el bachillerato me contaron esto:

Michel de Cúneo, uno de los hombres de Colón, cuenta cómo capturó a una mujer, cuya "propiedad" le fue confirmada por el Almirante, y con la que mantuvo relaciones sexuales fforzadas
Mientras estaba en la barca, hice cautiva a una hermosísima mujer caribe, que el susodicho Almirante me regaló, y después que la hube llevado a mi camarote, y estando ella desnuda según es su costumbre, sentí deseos de holgar con ella. Quise cumplir mi deseo pero ella no lo consintió y me dio tal trato con sus uñas que hubiera preferido no haber empezado nunca. Pero al ver esto (y para contártelo todo hasta el final), tomé una cuerda y le di de azotes, después de los cuales echó grandes gritos, tales que no hubieras podido creer tus oídos. Finalmente llegamos a estar tan de acuerdo que puedo decirte que parecía haber sido criada en una escuela de putas.
O que colgaban a los rebeldes, y a otros los mutilaban, etc. ¿A usted sí le dijeron todo esto, Van de Fanelia?

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tirabuzon
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por tirabuzon » 28 Jun 2020, 14:59

Baron Harkonen escribió:
28 Jun 2020, 09:15

Y luego será mal visto ser blanco, heterosexual y de derecha.


Ya está mal visto, Y si se es cristiano es peor.
Socialismo: sistema inmoral que da derecho al vago de disfrutar de la riqueza ajena

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SuperBasicOmega
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por SuperBasicOmega » 28 Jun 2020, 15:02

De verdad que vivimos en la era de la posverdad, no importa la historia ni los hechos ni nada, lo que importa son los sentimientos de los idiotas hiper-sensibles. Idiotas negando su historia y su pasado. Si nos vamos con esas excusas chimbas de que fueron violentos, para eso nos adelantamos y aplicamos lo mismo de cualquier personaje o evento histórico, ¿qué lo impide?

Ceder a las demandas de los extremistas como BLM solo hace que se enloquezcan aún más.
La corrupción es mala solo cuando hay crisis.

gille
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por gille » 28 Jun 2020, 15:03

elCo escribió:
28 Jun 2020, 14:32
gille escribió:
28 Jun 2020, 11:39
Y poniéndola en un museo no se honra? es el mismo burro con diferente gurupera!!! triste ver cómo se están viendo en el “primer mundo” cosas que vivimos los Venezolanos hace más de 15 años
Nop. Los museos enseñan pero no tienen que exaltar. Hay del Holocausto, de la tortura, de epidemias, etc...
Mi pregunta sigue siendo la misma, vamos a destruir, mover y ocultar todas las imágenes que representan a la esclavitud, dime como se haría entonces para mover las pirámides y el coliseo pa un museo, la verdad es que la mayoría de los comentarios tuyos en este foro para mí han sido muy informativos pero acá te pasaste, o sea es la típica declaración que haría un chaburro mugroso y desdentado por VTV, hace unos dias hiciste un comentario que decía algo así como: “que en pleno siglo XXI y ocurran estas cosas” pues eso, que en pleno siglo XXI y ustedes todavía mantengan este resentimiento y digo ustedes porque me imagino que tú debes ser producto del cruce de una india y un colono cachondo

pd: si los museos no exaltan sino que enseñan así sean cosas negativas como la esclavitud, como podría hacer yo para visitar el museo del nazismo, donde están los uniformes de Hitler, el brazalete de Goebbels, etc, pa aprender pue!!!!

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ALONSO R
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por ALONSO R » 28 Jun 2020, 15:10

Metalhead escribió:
28 Jun 2020, 09:45
Pronto cualquier persona cuyo apellido sea "Blanco", deberá cambiarselo para no ofender a nadie.
¿ Hugo Blanco tendrá que renombrarse como Hugo Negro ?

Y uno que está vivo, Horacio Blanco,de Desorden Público ¿ Tendrá que llamarse ahora Horacio Negro ?

¿ Tendrán que renombrarse ahora famosas canciones que tienen en su título la palabra "blanco", como Una paloma blanca, White Christmas, Black and White, Noches en blanco satén, etc . ?

Esto se lo llevó quien lo trajo.

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Sharpie
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por Sharpie » 28 Jun 2020, 15:19

:grump;

Esto es racismo! Denigrar a Cristobal Colon, un hombre que desafio todas los preceptos de su epoca solo por ser blanco es racismo!!!

ALL LIVES MATTER....

:sick;

Renton
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por Renton » 28 Jun 2020, 15:23

Continúa la ridiculez comunista, con llorones incluidos en este foro, con sus claras excepciones.

Las estatuas de Colón siempre pagan las desdichas y frustraciones de la progresía, una cosa asombrosa.

Ahora lo de Teddy Roosevelt, eso fue una bajeza! Gente sin personalidad ni guáramo para plantarse y decir NO!

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elCo
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por elCo » 28 Jun 2020, 15:42

gille escribió:
28 Jun 2020, 15:03
Mi pregunta sigue siendo la misma, vamos a destruir, mover y ocultar todas las imágenes que representan a la esclavitud, dime como se haría entonces para mover las pirámides y el coliseo pa un museo, la verdad es que la mayoría de los comentarios tuyos en este foro para mí han sido muy informativos pero acá te pasaste, o sea es la típica declaración que haría un chaburro mugroso y desdentado por VTV, hace unos dias hiciste un comentario que decía algo h como: “que en pleno siglo XXI y ocurran estas cosas” pues eso, que en pleno siglo XXI y ustedes todavía mantengan este resentimiento y digo ustedes porque me imagino que tú debes ser producto del cruce de una india y un colono cachondo
Ignoro cuántas violaciones puede haber en mi ascendencia (¿qué tan atrás queremos ir?), pero nadie hereda los pecados de sus padres. Mi afán es que las cosas se expliquen como son, y no pongan a pillos como héroes ni genios (ten en cuenta que si las Américas no hubieran estado en el camino a la India todos habrían muerto en el mar). Mao? Stalin? Miserables autoritarios, y medio brutos. Gengis Khan? Bárbaro, cruel. Esas estatuas van a ras de suelo como documentación y por preservar la pieza de arte. Suban a Pasteur y Fritz Haber (ayudó a abaratar mucho los fertilizantes) al lado de Lincoln, por poner dos de cientos de gente que sí hizo bien.

Las pirámides egipcias fueron construidas por obreros libres, pero entiendo tu punto y la idea no es destruir ni esconder sino dejar de honrar. Dicho esto, ¿qué pensaste cuando quemaron aquella estatua de Chiabe? ¿Y cuando un tanque tumbó la de Saddam en Bagdad? Creo que Lenin es quien más estatuas ha tenido, y Stalin de quien más han destruido :rofl;.
pd: si los museos no exaltan sino que enseñan así sean cosas negativas como la esclavitud, como podría hacer yo para visitar el museo del nazismo, donde están los uniformes de Hitler, el brazalete de Goebbels, etc, pa aprender pue!!!!
https://museums.nuernberg.de/documentation-center/
https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180955154/

El de Munich se inauguró hace poco. Digamos que todavía lo sienten como una vergüenza heredada. :roll:

gille
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por gille » 28 Jun 2020, 16:05

elCo escribió:
28 Jun 2020, 15:42
gille escribió:
28 Jun 2020, 15:03
Mi pregunta sigue siendo la misma, vamos a destruir, mover y ocultar todas las imágenes que representan a la esclavitud, dime como se haría entonces para mover las pirámides y el coliseo pa un museo, la verdad es que la mayoría de los comentarios tuyos en este foro para mí han sido muy informativos pero acá te pasaste, o sea es la típica declaración que haría un chaburro mugroso y desdentado por VTV, hace unos dias hiciste un comentario que decía algo h como: “que en pleno siglo XXI y ocurran estas cosas” pues eso, que en pleno siglo XXI y ustedes todavía mantengan este resentimiento y digo ustedes porque me imagino que tú debes ser producto del cruce de una india y un colono cachondo
Ignoro cuántas violaciones puede haber en mi ascendencia (¿qué tan atrás queremos ir?), pero nadie hereda los pecados de sus padres. Mi afán es que las cosas se expliquen como son, y no pongan a pillos como héroes ni genios (ten en cuenta que si las Américas no hubieran estado en el camino a la India todos habrían muerto en el mar). Mao? Stalin? Miserables autoritarios, y medio brutos. Gengis Khan? Bárbaro, cruel. Esas estatuas van a ras de suelo como documentación y por preservar la pieza de arte. Suban a Pasteur y Fritz Haber (ayudó a abaratar mucho los fertilizantes) al lado de Lincoln, por poner dos de cientos de gente que sí hizo bien.

Las pirámides egipcias fueron construidas por obreros libres, pero entiendo tu punto y la idea no es destruir ni esconder sino dejar de honrar. Dicho esto, ¿qué pensaste cuando quemaron aquella estatua de Chiabe? ¿Y cuando un tanque tumbó la de Saddam en Bagdad? Creo que Lenin es quien más estatuas ha tenido, y Stalin de quien más han destruido :rofl;.
pd: si los museos no exaltan sino que enseñan así sean cosas negativas como la esclavitud, como podría hacer yo para visitar el museo del nazismo, donde están los uniformes de Hitler, el brazalete de Goebbels, etc, pa aprender pue!!!!
https://museums.nuernberg.de/documentation-center/
https://www.smithsonianmag.com/smart-ne ... 180955154/

El de Munich se inauguró hace poco. Digamos que todavía lo sienten como una vergüenza heredada. :roll:
1 veo muy difícil que esos sean museos del tercer reich, en todo caso serán museos donde se enseña lo que hizo el nazismo con los judios, rusos, gitanos homosexuales, etc
2 las estatuas de chávez fueron puestas por él las de colon no, patetico que hagas esa comparación, me parece haber leído que esa estatua tenía 137 años es decir fue puesta casi 400 años después del descubrimiento, si en Venezuela colocan una estatua de chávez en el año 2392 coño eso si sería indignante

gille
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por gille » 28 Jun 2020, 16:36

elCo escribió:
28 Jun 2020, 15:42
Suban a Pasteur
viejo no lo digas muy alto porque si los revisionistas descubren que Pasteur o su familia tenían esclavos, se jodio Louis!!! jajajajaja

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otrociosomas
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por otrociosomas » 28 Jun 2020, 16:57

Con esa misma estúpida actitud me hacen el favor y bajan la estatatua de Michael Jordan em Chicago por ser símbolo de la "supremacía negra".
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gille
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por gille » 28 Jun 2020, 18:02

hay algo importante en este link que traes y es cuando dicen: “ofrece una imagen completa de la dictadura nacionalsocialista” tomando en cuenta que acá se han cansado de decir que de socialista solo tenían el nombre y que eran de extrema derecha, el hecho de que ellos mismos consideren la vaina como una dictadura nacionalsocialista es cuchillo pa tú pescuezo :rofl;

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Lord_Van
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Re: Retiraron estatua de Cristóbal Colón en Nueva Jersey por ser símbolo de la "supremacía blanca"

Mensaje por Lord_Van » 28 Jun 2020, 19:45

elCo escribió:
28 Jun 2020, 14:32
gille escribió:
28 Jun 2020, 11:39
Y poniéndola en un museo no se honra? es el mismo burro con diferente gurupera!!! triste ver cómo se están viendo en el “primer mundo” cosas que vivimos los Venezolanos hace más de 15 años
Nop. Los museos enseñan pero no tienen que exaltar. Hay del Holocausto, de la tortura, de epidemias, etc...

SPACO escribió:
28 Jun 2020, 12:10
Sin ir más lejos, en la propia España y en el mero Palacio Real de Madrid...

https://www.youtube.com/watch?v=A0rBQo4dQzU
Uy, el mito del Aborigen Noble, quizás mezclado con culpa de conquistadores :grump; . Pues qué mal, porque con los pueblos vecinos y los propios eran bastante crueles y hasta traicioneros.

Que uno ganó y el otro perdió no hace bueno a ninguno. En realidad pondría una estatua al pobre aborigen desconocido que murió para nada, son importar a manos de quién.
Por cierto... ¿Sabía usted que según algunos uno de los platillos favoritos de Moctezuma era "Bebé rotisado"?

Y ya no digamos de cómo se glorifica a tanto cacique caribe, siendo que más de uno se habrá echado al coleto a un antropoide de los que caminan en dos patas.

Otra cosa....es algo que se silencia ...
Se trata de que algunos autores sustentan que los sacrificios humanos de los aztecas no solo tenían un fin estrictamemte religioso sino que también servían para completar una dieta de por sí muy baja en proteínas.
Lo de los bebés suena escandaloso (tanto que lo usamos como sátira) pero no es increíble.

Lord_Van escribió:
28 Jun 2020, 13:39
Más o menos en cuáles escueles y qué cuento maquillado echan? Por qué no nos ilustras un poco, a ver...
Van-sama, no le voy a decir dónde estudié pero creo que todos vimos el mismo cuento inocente en la primaria.

Imagen

Imagen

Ni siquiera en el bachillerato me contaron esto:

Michel de Cúneo, uno de los hombres de Colón, cuenta cómo capturó a una mujer, cuya "propiedad" le fue confirmada por el Almirante, y con la que mantuvo relaciones sexuales fforzadas

O que colgaban a los rebeldes, y a otros los mutilaban, etc. ¿A usted sí le dijeron todo esto, Van de Fanelia?
Pues fíjate que no, no es así.

Primero: Como toda ciencia, la Historia se enseña por niveles, evidentemente a un niño de 2º o 4º grado no le vas a poner a unos conquistadores desmembrando indios, serías el primero en ir a reclamar al colegio, eso te lo aseguro.

Segundo: De acuerdo a lo anterior, en primaria no te dan una "versión romántica o dorada" de la llegada de los españoles, te dan una visión sencilla, básica, lo suficiente para que los niños puedan arraigar la idea.

Tercero: En Bachillerato es otra cosa, basta revisar cualquier texto de Historia Universal de segundo año o de Historia de Venezuela de primer año (de antes del nuevo plan de estudios 31059 que es una total mierdda) para ver en qué dimensión se describían las crueldades que indudablemente cometieron los españoles (y en general los europeos) en América, a Dios Gracias a mí no me cayeron a muela, qué pena que a ti sí.

Cuarto: Soy docente de Ciencias Sociales, específicamente de Historia y Geografía (que mi léxico no te confunda, padawan) y ni me enseñaron ni enseñé así ese proceso, tuve a unos verdaderos portentos en la Escuela de Educación de mi Alma Mater, de modo que considerando mi conocimiento del tema y del área, puedo dar fe de que tu afirmación es bastante incierta.

En Venezuela hemos tenido estudiosos muy serios de la Historia y de la Historiografía, decir que aquí se enseña en las escuelas una versión interesada de la conquista y colonización es faltar a la verdad.

Ahora bien, estimando la efervescencia del tema por el desnalgue progre actual, debo decir que retirar una estatua y sobre todo por considerarla "un símbolo de supremacismo blanco" puede definirse con una sola palabra: ESTUPIDEZ. Colón fue, punto, decir que fue racista o simboliza el racismo es absurdo, la Historia no se entiende de esa forma ni se estudia y/o enseña así, usted no puede valorar o interpretar los hechos con los conceptos de hoy, porque la tiñe de prejuicios y no puede aprender de ella, los hechos históricos fueron, nada va a cambiarlos y menos con esas interpretaciones retorcidas y maniqueas, de ser así, entonces debemos retirar a San Pablo de la Biblia, pues él aprobaba la esclavitud, o retirar todas las estatuas de Bolívar, pues fue un conocido esclavista, o dejar de estudiar a Sócrates pues según se dice era pederasta.

El argumento es tan estúpido, que perfectamente podemos decir entonces que las empresas que están retirando publicidad de Facebook son racistas y antisemitas, porque el pobre Mark Zuckerberg es judío. No, por lo menos de mi parte no pienso ceder en mis principios por la progrería enloquecida de hoy. Uno puede, cómo no, hacer evaluaciones y consideraciones sobre los hechos desde la perspectiva actual, pero entrar a decir que tal o cual personaje simboliza o representa no sé qué paja loca es ridículo.

Y ha de saberse que para los españoles durante unas cuántas décadas los indios eran seres sin alma, o que a los aborígenes se les leía en castellano el Requerimiento de Palacios Rubio sin importar que ellos no lo entendieran y con eso se justificaba la justa guerra y eso era perfectamente legal, así se pensaba entonces, venir a decir ahora que eran unos malditos racistas no cambia los hechos y es pecar de ignorancia, pues en 1500 eso no era racismo, era conquista, si seguimos en esa paja terminaremos volviendo a ponernos guayucos y hablar en caribe, porque fuimos sometidos por unos genocidas...

En fin.

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