Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

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InkeyZero
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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por InkeyZero » 29 May 2020, 09:06

Caminante escribió:
29 May 2020, 06:04
InkeyZero escribió:
29 May 2020, 02:15

Encontré uno que duraba 2 minutos. El hombre dice repetidamente "I can't breathe", pero aparentemente la presión no era tan fuerte porque la voz se escuchaba fácilmente. Parecía más problema de respiración por presión en el pecho, debido a que el policia lo tenía contra el piso, que por presión en el cuello. El video termina tal como empezó. Con el hombre hablando. No parecía suficiente para justificar una acusación de homicidio.

Una reduccion de oxigeno al cuerpo es altamente peligrosa, y el hecho que se le escuchara hablar no implica que no habia bloqueo en su respiracion.

No es el primer caso de este tipo en el que se trata de controlar a alguien sin causarle problemas para rerspirar y muerte.
No escribí lo contrario. Refuté la interpretación del engorilado.

Aplastamiento de cervical. Fact check: Falso.

(Si twitter puede, yo también.)

Es obvio que hubo un asfixiamiento, pero no por "aplastamiento de la cervical". Eso hubiera salido en el informe preliminar.

Por otro lado, como dije antes, en uno de los tuits que leí al principio sobre el caso, decía que alguien llamó porque el tipo estaba drogado dentro de un vehículo.

Esa interpretación también resultó ser subjetiva si lo contrastamos con lo que pasó. La transcripción de la llamada lo refiere como bajo influencia de alcohol, pero la causa de la llamada no fue su estado, sino que pagó con un billete falso y se había negado a retornar la mercancia o pagar de otras manera.

https://www.ctvnews.ca/world/minneapoli ... -1.4960024

Lo raro es que el tipo no se alejó del lugar. Algo estaba pasando dentro de ese carro.

El asunto es este: Uno escucha o ve algo y le asigna una interpretación subjetiva que puede o no, coincidir con la verdad, sobre todo si se basa en información incompleta, errada, falsa o sesgada.

Fíjate que yo mismo asumí, por los primeros tuits que leí que la llamada era porque estaba drogado en el carro. Me lo imaginé ahí sentado, solo y con una crisis por sobredosis. Pero la llamada fue por un pago con billete falso, y el tipo estaba estaba acompañado.

Volvemos al punto central del tema. Una red social haciendo fact checks basados en opiniones es una completa farsa.

Lo que ha pasado aquí es una muestra de lo fácil que es creer algo sin tener todos los elementos pertinentes, y los equipos de fact-checkers de las redes sociales han demostrado consistentemente que tienen un sesgo político marcado.

Ahí está, como muestra, la nota de que Trump "glorifica la violencia" con su tuit.
Los regres proponen leyes que inclinan la balanza a su favor. Una forma de discriminación sistémica.


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InkeyZero
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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por InkeyZero » 29 May 2020, 09:15

elCo escribió:
29 May 2020, 08:31
Twitter se metió de lleno en la campaña presidencial... :roll:

Imagen
Increíble.

Trump está hablando de poner orden por causa de los motínes y saqueos que están causando destrucción y pérdidas en Minneapolis ¿y él es quien está glorificando la violencia?
El tweet problemático es el que la captura no muestra. Aquí el contenido:

Imagen

“Cuando el saqueo empieza, los tiros empiezan”.

Como ven, lo pusieron tras una cortinita de un click pero no lo borraron. No es un fact check, es moderación bastante suave basada en los términos de servicio, amparada por la Sección 230 del Código Penal.

viewtopic.php?p=1725291#p1725291
Gracias por la corrección. Es oportuna.

Pero no cambia el fondo del error del fact-check.

Trump lanzó una advertencia de uso de fuerza en caso de que sigan violando la ley.

La violencia la están trayendo los amotinados que destruyen y saquean. Y si por las buenas no desisten, les toca enfrentrse a las fuerzas anti motin.

¿Está eso reñido con la ley?
¿O es que tu interpretación es que los van a matar?
Porque yo lo asocio con disparos de balas de goma.
Los regres proponen leyes que inclinan la balanza a su favor. Una forma de discriminación sistémica.

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Rianxeiro
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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por Rianxeiro » 29 May 2020, 09:23

Y pregunta weona: si trump se pone tipo China o Venezuela censurando Internet, no pueden mudarse los afectados a territorios fuera de USA? O también pretende bloquearlos?

Igual me impresiona como venezolanos que vivieron el régimen chavista no ven lo peligroso que es que un gobierno le guste tanto la censura, pero entiendo el pensamiento binario donde cualquier cosa que se oponga al chavismo es bueno, no importa que utilicen las mismas técnicas y se comporten tan parecidos y blablablabla.

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por mariacandelalibre » 29 May 2020, 09:36

Rianxeiro escribió:
29 May 2020, 09:23
Y pregunta weona: si trump se pone tipo China o Venezuela censurando Internet, no pueden mudarse los afectados a territorios fuera de USA? O también pretende bloquearlos?

Igual me impresiona como venezolanos que vivieron el régimen chavista no ven lo peligroso que es que un gobierno le guste tanto la censura, pero entiendo el pensamiento binario donde cualquier cosa que se oponga al chavismo es bueno, no importa que utilicen las mismas técnicas y se comporten tan parecidos y blablablabla.
¿Trump está pidiendo censura o mas bien que NO opere la censura que hacen las distintas redes sociales monitorizando la información y suprimiéndola violando la libertad de expresión y de opinión?

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por InkeyZero » 29 May 2020, 09:36

Rianxeiro escribió:
29 May 2020, 09:23
Y pregunta weona: si trump se pone tipo China o Venezuela censurando Internet, no pueden mudarse los afectados a territorios fuera de USA? O también pretende bloquearlos?

Igual me impresiona como venezolanos que vivieron el régimen chavista no ven lo peligroso que es que un gobierno le guste tanto la censura, pero entiendo el pensamiento binario donde cualquier cosa que se oponga al chavismo es bueno, no importa que utilicen las mismas técnicas y se comporten tan parecidos y blablablabla.
Es cuestión de perspectiva. Tú ves algo que yo no veo, yo veo algo que tú no ves.

No comparto ni tus premisas ni tus conclusiones, sobre todo porque en USA funciona, aunque de forma muy imperfecta, la separación de poderes.

Pero te puedo decir que tanto o más peligrosas son las redes sociales que censuran y manipulan los discursos sobre los cuales se basan las decisiones de la gente, y por ende pueden manipular elecciones y las percepciones en general acerca de cualquier cosa.

¿Eso no te impresiona? ¿No te impresiona que el resultado de la incitación al odio de parte de los regres en el caso de George Floyd sean motines y saqueos? ¿Eso te parece normal y cívico?
Última edición por InkeyZero el 29 May 2020, 09:40, editado 1 vez en total.
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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por InkeyZero » 29 May 2020, 09:39

repetido
Última edición por InkeyZero el 29 May 2020, 09:40, editado 1 vez en total.
Los regres proponen leyes que inclinan la balanza a su favor. Una forma de discriminación sistémica.

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por InkeyZero » 29 May 2020, 09:40

repetido
Los regres proponen leyes que inclinan la balanza a su favor. Una forma de discriminación sistémica.

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por mariacandelalibre » 29 May 2020, 09:41

InkeyZero escribió:
29 May 2020, 09:15
elCo escribió:
29 May 2020, 08:31




El tweet problemático es el que la captura no muestra. Aquí el contenido:

Imagen

“Cuando el saqueo empieza, los tiros empiezan”.

Como ven, lo pusieron tras una cortinita de un click pero no lo borraron. No es un fact check, es moderación bastante suave basada en los términos de servicio, amparada por la Sección 230 del Código Penal.

viewtopic.php?p=1725291#p1725291
Gracias por la corrección. Es oportuna.

Pero no cambia el fondo del error del fact-check.

Trump lanzó una advertencia de uso de fuerza en caso de que sigan violando la ley.

La violencia la están trayendo los amotinados que destruyen y saquean. Y si por las buenas no desisten, les toca enfrentrse a las fuerzas anti motin.

¿Está eso reñido con la ley?
¿O es que tu interpretación es que los van a matar?
Porque yo lo asocio con disparos de balas de goma.
los demócratas necesitan agitar las aguas porque van muy mal y cualquier excusa es válida siguen con la teoría que en rió revuelto (disturbios y saqueos) ganancia de pescadores en muchas partes del mundo a la izquierda les ha beneficiado desde el punto de vista político, sin embargo al ciudadano de a pie es ruina y miseria el voto cautivo de los rojos de quienes viven de una paga o subvención...es raro que todos estos manifestantes siempre en territorios gobernados por demócratas ni se preocupen por contaminarse del coronavirus...

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por Rianxeiro » 29 May 2020, 09:50

mariacandelalibre escribió:
29 May 2020, 09:36
¿Trump está pidiendo censura o mas bien que NO opere la censura que hacen las distintas redes sociales monitorizando la información y suprimiéndola violando la libertad de expresión y de opinión?
¿Borraron los twits de Trump?

Twitter está aplicando su línea editorial por llamarlo de alguna forma. A RCTV la cerraron por aplicar su línea editorial, la que no le gustaba a un régimen.

Si no te gusta una red, no la usas, si no te gusta la línea editorial de un diario no lo compras. Si el estado establece cuál es la verdad desaparece la libertad.

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por mariacandelalibre » 29 May 2020, 09:56

Rianxeiro escribió:
29 May 2020, 09:50
mariacandelalibre escribió:
29 May 2020, 09:36
¿Trump está pidiendo censura o mas bien que NO opere la censura que hacen las distintas redes sociales monitorizando la información y suprimiéndola violando la libertad de expresión y de opinión?
¿Borraron los twits de Trump?

Twitter está aplicando su línea editorial por llamarlo de alguna forma. A RCTV la cerraron por aplicar su línea editorial, la que no le gustaba a un régimen.

Si no te gusta una red, no la usas, si no te gusta la línea editorial de un diario no lo compras. Si el estado establece cuál es la verdad desaparece la libertad.
¿como puede estar una red social por encima de los derechos constitucionales del pleno ejercicio de la LIBERTAD tanto de expresión como de opinión y por encima de un Juez? no es cuestión que no la uses, porque ellos usan y venden tus datos obtienen beneficios las redes sociales son servicios públicos, no pueden poner condiciones para su uso contrarias al libre ejercicio de los derechos civiles, políticos y humanos, así de simple y menos convertirse en unos censores...es una empresa que como todas tienen responsabilidad...

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elCo
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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por elCo » 29 May 2020, 09:57

InkeyZero escribió:
29 May 2020, 09:15
Gracias por la corrección. Es oportuna.

Pero no cambia el fondo del error del fact-check.
Que no fue un fact-check. Le dijeron por todo el cañón que estaba prohibido pero no se lo borraban para que la gente viera lo que dice el líder del mundo libre.
Trump lanzó una advertencia de uso de fuerza en caso de que sigan violando la ley.

La violencia la están trayendo los amotinados que destruyen y saquean. Y si por las buenas no desisten, les toca enfrentrse a las fuerzas anti motin.

¿Está eso reñido con la ley?
En EEUU hay veredictos acerca del uso de fuerza letal: depende del riesgo de que el sujeto cause daños personales a alguien más, incluido el oficial. Por eso no le disparas a quien pillas robando un carro, pero si llega a llevarse la mano a la cintura lo vuelven fiambre.
¿O es que tu interpretación es que los van a matar?
Porque yo lo asocio con disparos de balas de goma.
Cuando te dicen que le dispararon a alguien, ¿piensas en balas de goma, paintball o taquitos con liga? Nop, “shooting” por sí solo significa fuego letal.

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por El_Mascalachimba » 29 May 2020, 10:00

I agree with Mr President Trump.. Ni suckerberg, ni nadie tiene que ponerse a censurar un sebillo! :mad;
Última edición por El_Mascalachimba el 29 May 2020, 10:03, editado 1 vez en total.

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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por Tuyeropositor » 29 May 2020, 10:00


https://twitter.com/laudaz20/status/126 ... 28608?s=19

Estuve leyendo el decreto para "regular" las redes sociales por parte de Trump.

Hare un par de comentarios.

Primero, en USA hay dos conceptos legales: Editoriales y plataformas. Conceptos cabe decir que se hicieron a principios del siglo XX.

Una editorial puede ser un periodico, una radio, un canal de television, etc un Medio de comunicación que controla el contenido que transmite

Al controlar el contenido que comparte tiene una serie de responsabilidades legales sobre estos. Ademas que se le aplican una serie de regulaciones a todos los niveles (estado y federal)

una plataforma es un medio de comunicación que no controla el contenido que comparte. Ejemplo: una empresa telefonica, una empresa de correo, empresas de cables, etc.

Una plataforma no tiene las mismas responsabilidades legales ni la mismas regulaciones que una editorial

El decreto de Trump lo que indica es que si las empresas de social media empiezan a regular el contenido de la comunicación que se comparte en sus infraestructuras ( fact checking, shadowbanning, favorecer o desfavorecer ciertos contenidoso tendencias politicas).

estas deben ser tratadas como editoriales y no como plataformas por los entes reguladores. Actualmente las empresas redes sociales son tratadas como plataforma.

¿Que implicaria ese cambio?

Veamos

Ejemplo
Una persona usa movistar para planificar un asesinar una persona. Segun la ley de EEUU movistar es una plataforma y no tiene responsabilidad legal de que una persona use sus servicios para planificar un crimen.

Actualmente en teoria si una persona planifica el asesinato de una persona o un crimen usando twitter, la compañía no tendría responsabilidad legal porque según la ley es una plataforma.

Pero si debido al decreto Trump el estatus de twitter cambia a Editorial, la situación es

diferente.

En este caso si una persona planifica/comete un crimen usando twitter, la compañia es responsable legalmente, esto tendria consecuencias tanto penales como civiles.

Los directivos de twitter podrian ir a la carcel.

Twitter podria ser sujeto de demandas civiles a diestra y siniestra.

Hasta el momento compañias como google, facebook, twitter, pornhub, etc Se han declarado como plataformas principalmente por:

1)Se libran de cumplir de N cantidad normas, regulaciones y leyes que se le aplican las editoriales. En EEUU un periodista puede ir preso por difamación, como plataforma un red social se libra de este tipo de riesgos legales.

2) Siendo plataforma y no teniendo responsabilidades legales del contenido, se libran de ser sujetos de miles demandas civiles donde pueden perder miles de millones de dolares.

Segun lei (quizas sea exageración) twitter podria perder hasta el 40% de su patrimonio por demandas

y USA es uno de los paises que mas demandas civiles hay en el planeta.

Entonces, segun el decreto Trump, si las compañias de redes sociales siguen controlando contenido, dejaran de ser tratadas como plataformas y seran tratadas como editoriales.

Por lo tanto, Trump realmente no esta censurando las compañias de redes sociales ni creando nuevas regulaciones.

Pero si asesta un duro golpe, si las redes sociales no se vuelven neutrales se les aplicara legislaciones mas duras y responsabilidades legales.

Fin.



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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por InkeyZero » 29 May 2020, 10:01

Rianxeiro escribió:
29 May 2020, 09:50
mariacandelalibre escribió:
29 May 2020, 09:36
¿Trump está pidiendo censura o mas bien que NO opere la censura que hacen las distintas redes sociales monitorizando la información y suprimiéndola violando la libertad de expresión y de opinión?
¿Borraron los twits de Trump?

Twitter está aplicando su línea editorial por llamarlo de alguna forma. A RCTV la cerraron por aplicar su línea editorial, la que no le gustaba a un régimen.

Si no te gusta una red, no la usas, si no te gusta la línea editorial de un diario no lo compras. Si el estado establece cuál es la verdad desaparece la libertad.
Y vuelta al ciclo de la diversidad.

Las redes sociales son foros públicos de facto. No puedes cambiar su dinámica, ni pretender que después de haber captado usuarios porque se vendieron como imparciales y un espacio para todos, ahora puedan censurar al que opina distinto y al que no le gusta que se vaya.

Eso se llama actuar con premeditación y alevosía.

Síndrome del condón. Te uso y te boto.
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Re: Trump abre la puerta a demandas contra las redes sociales por violar la libertad de expresión

Mensaje por Rianxeiro » 29 May 2020, 10:02

InkeyZero escribió:
29 May 2020, 09:36
¿Eso no te impresiona? ¿No te impresiona que el resultado de la incitación al odio de parte de los regres en el caso de George Floyd sean motines y saqueos? ¿Eso te parece normal y cívico?
Tomé esta parte afuera porque de todo lo demás estamos más o menos de acuerdo o ya lo discutimos.

Te parece que este nivel de violencia está orquestado desde rrss? No será al reves, las RRSS terminaron siendo eco de los disturbios? Al final no es la primera vez que ocurren estos disturbios en USA, lo que pasa es que ahora se representan también en las redes.

Estamos de acuerdo en algo, las rrss toman una idea y la extreman y la extreman, esto de todo lado, lo vimos en el estallido social en Chile y lo estamos viendo acá. Si alguien dice ACAB otra persona responde en que los policías deberían morir y el siguiente responde con una receta para hacer una bomba molotov.

Y sí, he visto a twitter bloquear estas cuentas que incitan al odio rápidamente, lo sé porque al menos cinco cuentas distintas que denuncié durante los disturbios de Chile fueron bloqueadas y eliminadas, así que según mi experiencia, estas acciones de twitter van hacia ambos lados.

Slds, R.

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