Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

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Venequito
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Venequito » 19 Ene 2020, 16:54

Hecho 1 hay un presidente encargado
Hecho 2 el presidente encargado es el comandante de las FAN
Hecho 3 Hay un usurpador ocupando la presidencia, y militares sublevados y rebeldes defendiendolo
Hecho 4 Artículo 333 Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella. En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia.

Negar estos hechos, es alcahuetear a quien asumio un cargo, y juro falsamente cumplirlo


La molestia con MaCorina es que les echa en cara estos hechos

Conclusiones:

Guaido esta en falta con la constitucion al no emplear la fuerza para intentar vencer a los militares en rebelion

Guaido esta en falta al no promover ni autorizar (amnistia) una fuerza armada para enfrentar a los rebeldes

Asi como cualquier diputado o ciudadano es blanco de agresiones, Guaido debe declarar blancos a los dirigentes chabistas, y botin de guerra todos los bienes de los dirigentes chabistas (Ya va a ver ud como bajan esos cerros rapidito)

La molestia con MaCorina es que no se puede aceptar el "peligroso" precedente de que los mandatarios OBEDECEN a un mandato.

------

El gomierdo pone AN paralela, TSJ paralelo, fiscalia paralela, gobernaciones paralelas.... Y a nosotros nos va a temblar la mano para poner una fuerza armada paralela?

Estamos en guerra civil. Y vamos perdiendo por que no respondemos las balas.
Última edición por Venequito el 19 Ene 2020, 17:16, editado 1 vez en total.


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DroopySegundo
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por DroopySegundo » 19 Ene 2020, 17:13

Venequito escribió:
19 Ene 2020, 16:54

Conclusiones:

Guaido esta en falta con la constitucion al no emplear la fuerza para intentar vencer a los militares en rebelion

Guaido esta en falta al no promover ni autorizar (amnistia) una fuerza armada para enfrentar a los rebeldes
A ver iluminado, explícale al mundo cuál es la fuerza que Guaidó no quiere emplear en contra de los militares en rebelión, con precisión por favor, sin ambigüedades, número de tropas, apresto operacional, logística, etc.

Igualmente explica a través de qué mecanismos pudiera Guaidó promover o autorizar una FA para enfrentar a los rebeldes. Una vez más se te pide precisión, indicando mecanismos políticos y jurídicos que logren en un escenario REAL (no en tu imaginación) la conformación de una fuerza armada capaz de enfrentarse a "los rebeldes".

Hazlo como si fueras un fiscal acusador en un juicio contra Guaidó por violación a la Constitución (me imagino que te entusiasma la idea). Recuerda que mientras tus argumentos no salgan de imprecisiones y pareceres, mientras no recurras a evidencias específicas y precisas, la acusación quedará como fatua e inconsistente.

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Venequito
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Venequito » 19 Ene 2020, 17:27

DroopySegundo escribió:
19 Ene 2020, 17:13
[
A ver iluminado, explícale al mundo cuál es la fuerza que Guaidó no quiere emplear en contra de los militares en rebelión, con precisión por favor, sin ambigüedades, número de tropas, arresto operacional, logística, etc.

Igualmente explica a través de qué mecanismos pudiera Guaidó promover o autorizar una FA para enfrentar a los rebeldes. Una vez más se te pide precisión, indicando mecanismos políticos y jurídicos que logren en un escenario REAL (no en tu imaginación) la conformación de una fuerza armada capaz de enfrentarse a "los rebeldes".
Mecanismos juridicos?
-Alli esta el Art 350, obliga a desconocer al usurpador
- El art330, nos obliga a todos a colaborar, sin colocar ninguna restriccion en los medios a emplearse
- La AN puede citar al minpupu defensa, y declararlo en rebeldia. Lo mismo procede con todo el alto mando
-Guaido como comandante en jefe puede ordenar la prision de todos estos oficiales. Y quien se rehuse a obedecer pasa ser complice y rebelde
-Como presidente reconocido por los paises "amigos", Guaido puede pedirles permiso para que militares venezolanos entrenen y se organicen en territorio colombiano o brasileño. Quizas hasta los Guyaneses y Trinitarios nos vean con buenos ojos. Esto procede bajo derecho a la auto-defensa, el TIAR, y hasta la clausula democratica de la UNAsur, MercoSUR y la propia OEA (donde estan nuestros "amigos", no?)
- Nada en la legislacion vigente le impide a Guaido contratar mercenarios, y autorizarlos a que participen en lo que sea menester hacer
-El presidente encargado, y la AN, pueden autorizar la entrada de militares de otros paises, quizas empezando con vehiculos no tripulados. (Usando las mismas leyes que trajeron bombarderos rusos recientemente)

Todo esto esta a la mano... pero estamos dedicando el tiempo a poner una televisora en Mayami?


+-++++++
Por lo menos no te atreves a negar los hechos. Ya es un gran paso al frente!!!

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DroopySegundo
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por DroopySegundo » 19 Ene 2020, 17:44

Venequito escribió:
19 Ene 2020, 17:27
DroopySegundo escribió:
19 Ene 2020, 17:13
[
A ver iluminado, explícale al mundo cuál es la fuerza que Guaidó no quiere emplear en contra de los militares en rebelión, con precisión por favor, sin ambigüedades, número de tropas, arresto operacional, logística, etc.

Igualmente explica a través de qué mecanismos pudiera Guaidó promover o autorizar una FA para enfrentar a los rebeldes. Una vez más se te pide precisión, indicando mecanismos políticos y jurídicos que logren en un escenario REAL (no en tu imaginación) la conformación de una fuerza armada capaz de enfrentarse a "los rebeldes".
Mecanismos juridicos?
-Alli esta el Art 350, obliga a desconocer al usurpador
- El art330, nos obliga a todos a colaborar, sin colocar ninguna restriccion en los medios a emplearse
- La AN puede citar al minpupu defensa, y declararlo en rebeldia. Lo mismo procede con todo el alto mando
-Guaido como comandante en jefe puede ordenar la prision de todos estos oficiales. Y quien se rehuse a obedecer pasa ser complice y rebelde
-Como presidente reconocido por los paises "amigos", Guaido puede pedirles permiso para que militares venezolanos entrenen y se organicen en territorio colombiano o brasileño. Quizas hasta los Guyaneses y Trinitarios nos vean con buenos ojos. Esto procede bajo derecho a la auto-defensa, el TIAR, y hasta la clausula democratica de la UNAsur, MercoSUR y la propia OEA (donde estan nuestros "amigos", no?)
- Nada en la legislacion vigente le impide a Guaido contratar mercenarios, y autorizarlos a que participen en lo que sea menester hacer
-El presidente encargado, y la AN, pueden autorizar la entrada de militares de otros paises, quizas empezando con vehiculos no tripulados.

Todo esto esta a la mano... pero estamos dedicando el tiempo a poner una televisora en Mayami?


+-++++++
Por lo menos no te atreves a negar los hechos. Ya es un gran paso al frente!!!
OK, no me hiciste mucho caso con lo de la precisión pero ya veo por donde van los tiros de tu argumentación. No hay más nada que buscar aquí.

Por cierto, mañana entierro mi celular en el patio, lo riego un poco y en unos días levanto un realero vendiendo el montón de celulares que me va a dar esa mata!!

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Baron Harkonen
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Baron Harkonen » 19 Ene 2020, 17:44

Guaidó es parte del problema, porque sus acciones en lugar de ir en contra del régimen lo han afianzado.

Ahora bien, como soy débil, le voy a dar un último chance a ver que es lo que dice y hace en esta reunión en Colombia.

Yo dudo que salga de las frases comunes y de sacarse la foto, veremos, ojalá tenga que tragarme mis palabras.

Pero, 20 años viendo ir y venir a traficantes de esperanzas y vendedores de humo me hacen pensar mal, muy mal de Guaidó y su círculo interno, una cuerda de lacras con hambre de dólares.

Prefiero en mi futuro andar arrecho diciendo "Se los dije" que terminar con una depresión por haber sido ingenuo como muchos en este foro.
El socialismo es el peor de nuestros males.

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Venequito
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Venequito » 19 Ene 2020, 17:51

con precisión por favor, sin ambigüedades, número de tropas, arresto operacional, logística, etc

https://www.elheraldo.co/mundo/militare ... ido-625966
Más de un centenar de militares venezolanos exiliados se congregaron este martes en el lado colombiano del puente internacional Simón Bolívar para apoyar al presidente interino de su país, Juan Guaidó, en la "Operación Libertad", con la que pretende desalojar a Nicolás Maduro del poder.

https://cnnespanol.cnn.com/2019/06/04/a ... -perdidos/
Díaz es uno de los más de 1.500 soldados que atendieron llamadas de Estados Unidos, Colombia y el movimiento opositor venezolano para dar la espalda a su asediado presidente Nicolás Maduro y estar junto al líder novato Juan Guaidó.
Entonces al menos unos mil efectivos. Eso sin sumar policias. O los otros que pudimos sumar durante un año entero trabajando el deagaste de los usurpadores


Pues ya deberian tener un año de entrenamiento. Pero perdimos ese tiempo en "dialogos"

Como ya dije, ese entrenamiento puede haber sido en Colombia o en Brasil. Si en vez de perder el tiempo se hubiesen tramitado los permisos correspondientes

En cuanto a equipos, pues con los dineros de CITGO se pueden comprar bastantes armas. Nuestros amigos de USA no las negarian, mucho menos si las pagamos y no las mendigamos.

Todo eso no se hizo, pero ya no hay razon para demorarlo mas. Salvo decir tercamente que no le quieres dar la razon a MaCorina

USA ya opera aviones de reconocimiento desde Colombia y las Antillas. Es solo cuestion de autorizarlos a volar sobre territorio venezolano. Y advertirle a los rebeldes usurpadores que si los atacan, bueno, seria un acto de guerra contra USA, no contra Guaido nada mas.
Última edición por Venequito el 19 Ene 2020, 17:55, editado 1 vez en total.

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Venequito
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Venequito » 19 Ene 2020, 17:54

DroopySegundo escribió:
19 Ene 2020, 17:44


OK, no me hiciste mucho caso con lo de la precisión pero ya veo por donde van los tiros de tu argumentación. No hay más nada que buscar aquí.

No puede ud buscar nada por que no puede rebatir nada

El derecho de un gobierno a defenderse, mientras el territorio esta ocupado, esta ampliamente documentado y conocido. Habia marina holandesa en el exilio, aviacion y ejercito polaco en el exilio. Y muchos otros ejemplos mas

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Neoclasica
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Neoclasica » 19 Ene 2020, 18:05

Me parece que los virtuales se han quedado huérfanos ya que hasta el alcalde Antonio Ledezma solidifica el gran movimiento en torno a la unidad y en contra de los corruptos.
Imagen

El excalde Metropolitano, Antonio Ledezma, manifestó su respaldo moral al presidente encargado de Venezuela, Juan Guaidó, en gira por Colombia.

Recordó que Guaidó se reunirá este domingo con el presidente Ivan Duque y mañana participará en la Cumbre Antiterrorista.

“Su éxito será el de toda Venezuela”, publicó.


Antonio Ledezma

@alcaldeledezma

Todo nuestro respaldo moral al Pte @jguaido en esta gira Internacional que inicia por Colombia.
Esta tarde sostendrá encuentro de trabajo con Pte @IvanDuque y participará, mañana, en Cumbre Hemisférica de Lucha contra el Terrorismo.
¡Su éxito será de toda Venezuela! https://twitter.com/IvanDuque/status/12 ... 9726337024
Iván Duque

@IvanDuque

#Bogotá Damos la bienvenida al Presidente de Venezuela @jguaido a Colombia. Esta tarde sostendremos un encuentro de trabajo. Así mismo, el Presidente @jguaido participará, este lunes, en Cumbre Hemisférica de Lucha contra el Terrorismo.
1.745
12:47 - 19 ene. 2020
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Última edición por Neoclasica el 19 Ene 2020, 18:19, editado 1 vez en total.

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Bulldozer
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Re: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para que chavismo deje el poder

Mensaje por Bulldozer » 19 Ene 2020, 18:17

NilounoNilotro escribió:
19 Ene 2020, 02:39
Venequito escribió:
19 Ene 2020, 02:15




Y?

Eso no significa que no fueron una perdida de tiempo
Aqui no estamos para andar complaciendo europeos o americanos que (como uds mesmos dicen) no van a enviar marines

Aqui habia que mantener las calles encendidas, armar a los civiles, y si quieren dialogo es con presion de armas dia y noche

Aqui habia que (como han hecho los zurdopatas por decadas) INTERNACIONALIZAR la violencia. A ver si Colombia o Brasil no iban a intervenir cuando la cosa los afectara

Sigan jugando a la salida pacifica y constitucional, con votos. Mientras los cubanos juegan a atropellar con tanquetas y tomar el parlamento por la fuerza.

"te vencere con mi apego a la legalidad, cubano" :crazy;

o la mas de moda...."venceremos con transmisiones de TeleMUD desde Mayami" :roll:
La pregunta es: las calles estaban encendidas???.

Ustedes siguen con tanto cuentos inventados en sus respectivas cabezas obtusas que se inventan calles encendidas donde no las habia.

Armar a los civiles, donde estan las armas???, tu te vas a armar???, TU???, que no se me olvida el cuento aquel de que saliste corriendo de una pollera porque la gente estaba desesperada por pollo, personas como tu que son la muestra unica del refran "puro cambur y peo", son las que van a llegar armadas a Miraflores???

Tal vez, alguna vez, cuando concibas la diferencia entre lo probable y lo irrealizable se tomen tus ideas en serio. Hasta cuando andan jodiendo con escenarios super improbables jodiendo a la vez las otras mas realizables???.

Con que intención???
Y cuáles son para usted los escenarios más probables de cómo podemos salir del régimen? Votos? Diálogo?

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Bulldozer
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Bulldozer » 19 Ene 2020, 18:30

pueblo escribió:
19 Ene 2020, 14:27
No se salio a votar en el 2015?
No se gano la AN con amplia mayoria?

No se han ganado gobernaciones?

O el problema es que de nada valen las instituciones si hay delincuentes armados que se pasan por el forro del desacato a lo votado?

O el problema es que los gobernadores fueron a arrodillarse ante la ANC por el chance de robarse una parte del situado?

Ya se ensayo la via del voto. Y no funciono. La solucion no es electoral, por que el problema no es politico. Es un problema criminal, y a los criminales se les enfrenta a tiros, no con votos.

No, pues el ensayo realizado ha sido parcial, y de lo que se trata es hacer el mandado completo. Es pelear en todos los procesos , no en uno si en otro tal vez y en otro un poco o mas o menos. De lo que se trata y debió entenderse, que para llegar al poder contra un régimen de esta naturaleza es ir a cada escenario con todo, ganarlo todo, pues de que te vale asistir masivamente a una elección y ganar una Asamblea , si en la próxima te entra la cualigueva y asistes parcialmente y a otro proceso sencillamente te abstienes, entonces como queda el accionar de luchar , cuando se da un paso para adelante y dos para atrás, sencillamente , el ensayo como tu dices, no fue total, fue parcial.

El problema es el inmediatismo, en no entender que todo es un proceso y como todo ´proceso , ello lleva consigo fases.

La joya de la corona sin lugar a dudas es la Presidencia de la República, pero para potencializar ganarla, se debe ser militantemente activo y actuar masivamente , ganando las regiones, los municipios , el parlamento, es decir, esos espacios de poder representan la columna de sostén que permitiría hacerse del poder ejecutivo.

Lo paradójico de esto, es que el régimen cada vez es menos, pero con esa base electoral gana, y gana pues la oposición al régimen es cada vez mas apática y dividida, así cualquiera gana y no hace falta hacer trampa, solo desmotivar y con ello desmovilizar a la oposición estructurada o lo que queda de ella.

De tal manera , ese ensayo aducido es parcial, incompleto, débil.
La elección más importante después de la Presidencia de la República es la de la Asamblea Nacional. Si ganando la gran mayoría de la Asamblea Nacional en el 2015 no se pudo hacer un coño (porque estamos en tiranía que no sale con votos), menos se va a poder hacer con un puñado de gobernaciones o alcaldías.

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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por cianurosex » 19 Ene 2020, 18:38

** Editado por el moderador. No utilice esa expresión. Queda advertida... **
La libertad y la justicia no se negocian... @cianurosex

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Venequito
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Venequito » 19 Ene 2020, 19:01

Yo no se que iran a decir los vota todo, vota siempre, si Guaido regresa envalentonado de sus reuniones


Si USA declara a Nicolas y su gomierdo como "terroristas" y con eso se abre una accion armada tipo Soleimani... veras a las plañideras de las vias pacificas alegando soberania y autodeterminacion de los lumpens


Guaido, sorprendeme!!!

Reniega del dialogo con delincuentes. Abjura de negociar con terroristas. Decreto de guerra a muerte contra la usurpacion

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Venequito
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Venequito » 19 Ene 2020, 19:03

Bulldozer escribió:
19 Ene 2020, 18:30


La elección más importante después de la Presidencia de la República es la de la Asamblea Nacional. Si ganando la gran mayoría de la Asamblea Nacional en el 2015 no se pudo hacer un coño (porque estamos en tiranía que no sale con votos), menos se va a poder hacer con un puñado de gobernaciones o alcaldías.
Segun el forista pueblo... hay que votar y votar por siempre. Por que hacer lo mismo y fracasar siempre es el camino del colectivista.
Y segun el hay que votar hasta que "ganemos todo" a la vez...cuando se alinie jupiter con la remolacha

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Ojdeq
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Ojdeq » 19 Ene 2020, 19:18

el forista pueblo no ha cambiado nunca el cuento: este contubernio infame y criminal aceptará un revés electoral y entregará mansamente el poder...

lo único que hace falta es que todos votemos masivamente por el candidato de la "opo"...

there is no alternative, según bicho susobicho antebicho.

:rofl; :rofl; :rofl;
No hay nada repartido de modo más equitativo en el mundo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente.

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Me la Pela
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Re: Efe: María Corina Machado ve necesario "acciones quirúrgicas" para sacar al chavismo del poder

Mensaje por Me la Pela » 19 Ene 2020, 19:33

Os propongo pueblo de ND que sumemos todos un mismo esfuerzo y que el muy bien ponderado analista político Ruben Rivero tome las riendas en defensa del voterio electoral. Joder machos!

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