Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Noticias, análisis y opinión de Venezuela y el mundo
Cerrado Nuevo Tema
1.- ND no se hace responsable por los comentarios de los foristas. El portal se reserva el derecho a eliminar aquellos comentarios que violen los Términos y Condiciones y el Decálogo del Forista, aceptados por los foristas al momento de registrarse. 2.- Los contenidos que aquí se muestran pueden ser inapropiados para menores de edad.
Avatar de Usuario
NilounoNilotro
Mensajes: 12230
Registrado: 26 Ene 2009, 10:51
Ubicación: En una Planta Nuclear a punto de hacer BOOOOOM

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por NilounoNilotro » 05 Abr 2019, 04:39

Chamberí escribió:
05 Abr 2019, 03:38
NilounoNilotro escribió:
05 Abr 2019, 02:37


Lo tuyo ya raya en la ridiculez, cómo vas a apoyar a Guaidó cuando tu beata solo le tira mie.rda con su cuento del artículo ese? (cómo hace siempre para joder y ver si así figura ella, cosa que sigue sin dar resultado).
Ridiculez es seguir apoyando a la FALSA oposición, que ya sabemos quienes son aunque algunos insistan por interés o conveniencia en seguir apoyándoles.

No te olvides que MCM fue la que presionó a Guaidó para que asumiera su responsabilidad (Guste o no fue MCM quien presionó a Guaidó para que esto ocurriera).

MCM sabe perfectamente que con la "oposición" actual es igual a estar solos, de allí su casi desespero en pedir ayuda porque sabe que desde adentro solo hay intereses y conchupancias con el régimen. Además fue EEUU el que dijo que todas las opciones estaban sobre la mesa...y eso incluye el artículo "ese".

A Guaidó hay que apoyarle porque de cara internacional representa la institucionalidad, pero no deja de ser lamentable que esté rodeado de "cadáveres políticos" que espero no terminen por perjudicarle.

En fin..dicutir contigo es caso perdido, tú representas lo que no queremos para Venezuela: Ni al régimen ni a la FALSA oposición.
Y claro, la MCM y demases si representan la verdadera oposición... Que conveniente... Nojoda...

A diferencia tuya yo estoy claro que dentro de la mud los hay de todo, y de esa parte de la dirigencia que nos trajo a esto tengo miles de mensajes en su contra.

La Venezuela que tú quieres es la sectaria y fanática a la voz de tu beata, en nada se diferencia de la que hay ahora. Hasta le das crédito a ella de las decisiones de Guaidó, nojoda, el mundo gira alrededor de MCM según tu.

Si no fuera por esos intereses bien oscuros que en nada se diferencia a los intereses de los partidos de la cuarta, ella no tuviera tanta cabida en los medios. Tiene una extraña legión de fanáticos por Twitter que hacen ver a los maduritas como bebé en pañales con su enfermedad.
“Lo hicimos por todos esos niños que están muriendo de hambre. Se los juro”


Avatar de Usuario
Krisantemo
Mensajes: 10207
Registrado: 02 Jun 2008, 07:48
Ubicación: It's not your business.

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Krisantemo » 05 Abr 2019, 05:09

Chamberí escribió:
05 Abr 2019, 03:38
NilounoNilotro escribió:
05 Abr 2019, 02:37


Lo tuyo ya raya en la ridiculez, cómo vas a apoyar a Guaidó cuando tu beata solo le tira mie.rda con su cuento del artículo ese? (cómo hace siempre para joder y ver si así figura ella, cosa que sigue sin dar resultado).
Ridiculez es seguir apoyando a la FALSA oposición, que ya sabemos quienes son aunque algunos insistan por interés o conveniencia en seguir apoyándoles.

No te olvides que MCM fue la que presionó a Guaidó para que asumiera su responsabilidad (Guste o no fue MCM quien presionó a Guaidó para que esto ocurriera).

MCM sabe perfectamente que con la "oposición" actual es igual a estar solos, de allí su casi desespero en pedir ayuda porque sabe que desde adentro solo hay intereses y conchupancias con el régimen. Además fue EEUU el que dijo que todas las opciones estaban sobre la mesa...y eso incluye el artículo "ese".

A Guaidó hay que apoyarle porque de cara internacional representa la institucionalidad, pero no deja de ser lamentable que esté rodeado de "cadáveres políticos" que espero no terminen por perjudicarle.

En fin..dicutir contigo es caso perdido, tú representas lo que no queremos para Venezuela: Ni al régimen ni a la FALSA oposición.
Como siempre tù asumiendo que el mundo gira alrededor de Marìa Corina Machado, cuando ella NO TIENE ninguna influencia, màs que la que le dan sus fanàticos de oficio que de paso, son quienes màs torpedean cualquier soluciòn razonable.

Literalmente llorè de la risa cuando leì lo de que ella "obligò" a Guaidò a asumir. EN SERIO TE CREES ESE CUENTO????????

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

El resto ya te lo dijo Nilounonilotro.

En cuanto a lo de Abrams, deja de buscar artìculos gafos para justificar tu estupidez con Trump y lee el artìculo anàlisis del Director de ND que està mil veces mejor explicado que cualquier idiotez que repita la MCM.

Avatar de Usuario
Chamberí
Mensajes: 15658
Registrado: 09 Ene 2016, 11:38
Ubicación: Volando en Libertad.

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Chamberí » 05 Abr 2019, 05:18

NilounoNilotro escribió:
05 Abr 2019, 04:39


Y claro, la MCM y demases si representan la verdadera oposición... Que conveniente... Nojoda...

A diferencia tuya yo estoy claro que dentro de la mud los hay de todo, y de esa parte de la dirigencia que nos trajo a esto tengo miles de mensajes en su contra.
Critiqué y muchísimo a la MUD pero siempre hice salvedades y supe diferenciar, entre ellas el caso de MCM quien fue parte de esta.
La Venezuela que tú quieres es la sectaria y fanática a la voz de tu beata, en nada se diferencia de la que hay ahora. Hasta le das crédito a ella de las decisiones de Guaidó, nojoda, el mundo gira alrededor de MCM según tu.
No se en que mundo estarías tu, pero...mientras los politiqueros opositores se hacían los tontos, MCM le exigía a Guaidó que cumpliera con la constitución...
Si no fuera por esos intereses bien oscuros que en nada se diferencia a los intereses de los partidos de la cuarta, ella no tuviera tanta cabida en los medios. Tiene una extraña legión de fanáticos por Twitter que hacen ver a los maduritas como bebé en pañales con su enfermedad.
Lo único extraño es esa insistencia en (supuestos opositores) tirarles piedra a MCM...aunque tendrá su lógica...saben que ella no se le arrodilla ni se le vende al régimen como otros "opositores"...

Aprovecho la oportunidad para agradecerle su esfuerzo, constancia, dedicación de tantos años a la lucha por la libertad del pueblo venezolano... sin decaer ni desfallecer a pesar de las piedras de tropiezo que le ha puesto el regimen y algunos de sus "compañeros" opositores (y los que le hacen seguidillas a estos falsos que nunca faltan).

María Corina...Mujer fuerte y aguerrida!! :thumbsup; :yaaah;

PD: Algún día (y que sea pronto)...cuando Venezuela se levante del letargo tendrá una nueva presidencia...con nombre de mujer. Que así sea!! :smilee;
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

pueblo
Mensajes: 21369
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por pueblo » 05 Abr 2019, 08:31

Lo único extraño es esa insistencia en (supuestos opositores) tirarles piedra a MCM...aunque tendrá su lógica...saben que ella no se le arrodilla ni se le vende al régimen como otros "opositores"...

Aprovecho la oportunidad para agradecerle su esfuerzo, constancia, dedicación de tantos años a la lucha por la libertad del pueblo venezolano... sin decaer ni desfallecer a pesar de las piedras de tropiezo que le ha puesto el regimen y algunos de sus "compañeros" opositores (y los que le hacen seguidillas a estos falsos que nunca faltan).

No es para nada extraño, pues a cuenta de que, la gente que sufre y padece de las perversidades de este régimen , en gran parte de los errores políticos de la oposición, debe dejar pasar por bajo de la mesa las torpezas de las acciones políticas de ella.

Aquí en política se juzgan son las acciones, no a la persona como tal , independientemente del genero, toda vez, que ellas son generadoras de consecuencias que afectan vida de un país.

Lamentablemente para ella que esta ambicionada en ser presidente, sus errores difícilmente le de oportunidad de erigirse como lider, y quedara como dirigente de un sector muy radical , aspirando cargos , a lo mejor negociados, por aquello de procurar no dividir, algo que desde mi juicio de valores es su mayor "virtud" (defecto) el dividir, se haga de un cargo en el próximo gobierno democrático, o algún cargo de elección popular.

Aquel que tenga oportunidad de lograr el objetivo presidencial, debe inequívocamente contar con la venia de los sectores populares, y hoy, quien goza de tal aceptación , se llama JUAN GUAIDO, así que, si se llegare a dar un proceso para tales fines, no creo que Guaido deje pasar ese strike, seria un error político de su parte, pues esas oportunidades no se repiten y esta sera la de el.

Avatar de Usuario
Chamberí
Mensajes: 15658
Registrado: 09 Ene 2016, 11:38
Ubicación: Volando en Libertad.

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Chamberí » 05 Abr 2019, 09:27

pueblo escribió:
05 Abr 2019, 08:31



No es para nada extraño, pues a cuenta de que, la gente que sufre y padece de las perversidades de este régimen , en gran parte de los errores políticos de la oposición, debe dejar pasar por bajo de la mesa las torpezas de las acciones políticas de ella.

Aquí en política se juzgan son las acciones, no a la persona como tal , independientemente del genero, toda vez, que ellas son generadoras de consecuencias que afectan vida de un país.
Precisamente porque se juzgan las acciones es que no quiero saber nada (y segura estoy que no soy la única) de Ramos Allup, de Capriles o de Falcon, por poner simples ejemplos. Tuvieron en sus manos la oportunidad de dar un rumbo diferente a los acontecimientos, pero precisamente sus acciones (y también su no "accionar" cuando corrrespondía) han desembocado en el desastre actual.
Lamentablemente para ella que esta ambicionada en ser presidente, sus errores difícilmente le de oportunidad de erigirse como lider, y quedara como dirigente de un sector muy radical , aspirando cargos , a lo mejor negociados, por aquello de procurar no dividir, algo que desde mi juicio de valores es su mayor "virtud" (defecto) el dividir, se haga de un cargo en el próximo gobierno democrático, o algún cargo de elección popular.

Aquel que tenga oportunidad de lograr el objetivo presidencial, debe inequívocamente contar con la venia de los sectores populares, y hoy, quien goza de tal aceptación , se llama JUAN GUAIDO, así que, si se llegare a dar un proceso para tales fines, no creo que Guaido deje pasar ese strike, seria un error político de su parte, pues esas oportunidades no se repiten y esta sera la de el.
La posición donde se encuentra Guaidó no deja de ser "circunstancial" no por ello deja de ser importante, y comparto en que se le debe apoyar en el momento actual.

El futuro lo tendrá difícil, el camino se lo llenarán de piedras sus "compañeros dinosaurios" asi como lo han hecho con MCM, ella ya ha demostrado ser una luchadora...el material con que está hecho Guaidó aún está por verse.
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

Avatar de Usuario
Cachapa e Chorizo
Mensajes: 2997
Registrado: 23 Dic 2015, 02:54
Ubicación: Maduro es Colombiano

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Cachapa e Chorizo » 05 Abr 2019, 09:53

Todos son unos mamarrachos. Los del Oficialismo y los de la oposición, quienes le metieron tremendo mojón a los Gringos. El Gobierno Americano estaba preparado para todo y los mamarrachos de la MUD le jugaron gallo tapao a los Gringos. Ahora cojan. Resuelvan su peo solos. Como debe ser. Ah y lo ratifico, hasta el fin de Agosto, Guaidó será uno mas que pasó y se olvidó. Como Capriloca, Leopoldo Primero y su Primera Combatiente y como no, como Carmona el Máximo

Ah que no me creen? Hablamos en Agosto. Estoy guardando todos estos post para en Agosto hacer un Collage y publicarlo en un Mega thread llamado: El pescador de ilusiones
Colombiano, andas arruinao y quebraste a Venezuela

Guacharaco-Loco
Mensajes: 45
Registrado: 23 Oct 2017, 10:50

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Guacharaco-Loco » 05 Abr 2019, 09:59

Quiere decir simplemente que los hampones de la MUD-FA, ramo$ allup, borge$, caprichito, fal$on, zambrano, ro$ales batequebrao, etc, etc, etc, etc, tienen secuestrado a Juan Guaido y no lo dejan actuar libremente y de acuerdo a su consciencia y compromiso libertario con el pais. #LIBERENAGUAIDO, #LIBERENAVENEZUELA

pueblo
Mensajes: 21369
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por pueblo » 05 Abr 2019, 10:01

La posición donde se encuentra Guaidó no deja de ser "circunstancial" no por ello deja de ser importante, y comparto en que se le debe apoyar en el momento actual.

El futuro lo tendrá difícil, el camino se lo llenarán de piedras sus "compañeros dinosaurios" asi como lo han hecho con MCM, ella ya ha demostrado ser una luchadora...el material con que está hecho Guaidó aún está por verse.

Es diferente la situación de ambos, Maria Corina no es popular, tiene mucho rechazo y no le llega a los humildes, solo un ala radical y con eso no se gana elecciones. Hoy día, Guaido capitaliza el descontento de un país, no es cualquier cosa que goce de mas del 75% de aceptación popular.

He conversado y he visto declaraciones de políticos de tendencias y toldas políticas distintas a VP, quienes no tienen ningún problema en aceptar a Guaido, dicen que es el momento de los muchachos , de los treintones.

El hecho de estar codeándose con Presidentes y altas autoridades de países amigos, llevar la riendas y exponer su pellejo y el de su familia, todo eso, le da un brackground que difícilmente se baje de la posibilidad de ser presidente.

Si el plan de salida es un éxito, no hay la mas mínima duda que ese tipo sera el presidente así sea Leopoldo Lopez el jefe y dueño de VP. Seria bien pendejo que cediera ese espacio.

Avatar de Usuario
ItaloCriollo
Mensajes: 19785
Registrado: 28 Sep 2007, 20:45
Ubicación: En este seco, desolado y polvoriento desierto espiritual llamado pequeña Venecia

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por ItaloCriollo » 05 Abr 2019, 10:27

Maduro activó el 187 hace bastante rato.
"Cuánto más corrupto es el Estado, más leyes tiene"

( Tácito )

Avatar de Usuario
Chamberí
Mensajes: 15658
Registrado: 09 Ene 2016, 11:38
Ubicación: Volando en Libertad.

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Chamberí » 05 Abr 2019, 11:25

Cachapa e Chorizo escribió:
05 Abr 2019, 09:53


Ah que no me creen? Hablamos en Agosto. Estoy guardando todos estos post para en Agosto hacer un Collage y publicarlo en un Mega thread llamado: El pescador de ilusiones
Agosto llegará en un abrir y cerrar de ojos...no habrá mayores cambios.

En lo particular creo que enero...febrero 2020 es cuando se comenzará a ver luz en el horizonte...
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

Avatar de Usuario
Chamberí
Mensajes: 15658
Registrado: 09 Ene 2016, 11:38
Ubicación: Volando en Libertad.

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Chamberí » 05 Abr 2019, 11:34

pueblo escribió:
05 Abr 2019, 10:01


Es diferente la situación de ambos, Maria Corina no es popular, tiene mucho rechazo y no le llega a los humildes, solo un ala radical y con eso no se gana elecciones. Hoy día, Guaido capitaliza el descontento de un país, no es cualquier cosa que goce de mas del 75% de aceptación popular.
MCM es una mujer sencilla, lo que pasa es que se tiende a confundir la palabra "humildad". Algunos políticos creen que tienen que ser ordinarios y chabacanos para "llegarle" al pueblo.

He conversado y he visto declaraciones de políticos de tendencias y toldas políticas distintas a VP, quienes no tienen ningún problema en aceptar a Guaido, dicen que es el momento de los muchachos , de los treintones.

El hecho de estar codeándose con Presidentes y altas autoridades de países amigos, llevar la riendas y exponer su pellejo y el de su familia, todo eso, le da un brackground que difícilmente se baje de la posibilidad de ser presidente.

Si el plan de salida es un éxito, no hay la mas mínima duda que ese tipo sera el presidente así sea Leopoldo Lopez el jefe y dueño de VP. Seria bien pendejo que cediera ese espacio.
Evidentemente tiene una gran ventaja, y hay que ver si la sabrá aprovechar...y como comentaba falta demostrar de que "está hecho"..., por mi parte y en caso de elecciones limpias mi "apuesta"es por MCM.
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

Avatar de Usuario
SPACO
Mensajes: 9368
Registrado: 12 Dic 2006, 15:17
Ubicación: ¡¡¡ QUE SE VAYAN TODOS !!!

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por SPACO » 05 Abr 2019, 11:37

Elliott Abrams se refiere a la posible captura a Juan Guaidó por el gobierno de Maduro

El enviado especial de EE.UU. para Venezuela afirmó que Cuba es uno de los países que más apoya a Maduro y los acusó de torturar y encarcelar a los militares venezolanos.

http://www.wradio.com.co/noticias/inter ... 86599.aspx
"Cuando se agota la fuerza de la razon lo que sigue es la razon de la fuerza"

La cuestion pues es: ¿Quien tiene la fuerza?

Avatar de Usuario
SuperBasicOmega
Mensajes: 744
Registrado: 10 Ene 2019, 21:07

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por SuperBasicOmega » 05 Abr 2019, 12:32

Quinoa escribió:
04 Abr 2019, 18:36
Cuando tu pide ayuda no eres tu el que pone las condiciones y los tiempos, es el que te puede ayudar el que te dice como y cuando.

La realidad aunque les duela es que buena parte parte de la misma oposicion no quiere una intervencion militar y ya estàn suponiendo que las presiones van a obligar al gobierno a negociar. Tampoco la comunidad internacional esta de acuerdo con una intervensiòn o ayuda militar de parte de los Estados Unidos, Colombia no esta convencido ni los colombianos les agrada la idea de que su pais arriesgue vidas de sus ciudadanos en un conflicto con Venezuela, Brasil insinuó que tampoco esta muy de acuerdo, Europa no lo cree conveniente, el Caribe ni se mete, todos buscan soluciones a travéz de presiones y negociaciones, Estados Unidos también tiene que evaluar las implicaciones de actuar sin un consenso.
Te recuerdo que fue la misma comunidad internacional que hasta no hace mucho abogaba por más diálogos y elecciones, y al mismo tiempo criticaba la idea de desconocer a Maduro porque no había que ser radical, que eso empeoraría el panorama político... Y aquí estamos. Si cambiaron de opinión con eso, pueden volver a hacerlo con otros temas. Lo que digo es que el caso ideal esto tiene que discutirse con los venezolanos, pero lo que se está viendo es que están hablando de nosotros, pero sin nosotros, para nuestra desgracia y vergüenza de la nación.

Para nosotros esto tiene un poco de sentido, después de la tantas malas decisiones que se han tomado por parte de los venezolanos, sería comprensible que se hable de soluciones sin nosotros, pero esa no es la linea de pensamiento que se sigue en la comunidad, caso contrario habrían dejado al TSJ en el exilio con el culo al aire.
La corrupción es mala solo cuando hay crisis.

Quinoa
Mensajes: 2427
Registrado: 15 May 2018, 06:54

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por Quinoa » 05 Abr 2019, 12:55

Para nosotros esto tiene un poco de sentido, después de la tantas malas decisiones que se han tomado por parte de los venezolanos, sería comprensible que se hable de soluciones sin nosotros, pero esa no es la linea de pensamiento que se sigue en la comunidad, caso contrario habrían dejado al TSJ en el exilio con el culo al aire.
Pero ellos no pueden tomar desiciones sin nosotros de lo contrario seria colonizar un pais, ellos tienen que identificar todas las partes. Sacar a Maduro para dejarle el coroto a otros que pueden ser hasta peores no lo van a hacer. Experiencias desastrozas hay como ejemplo y no las van a repetir.

No van a ayudar si desde dentro se sabotean y no hay seriedad. Por los momentos el único que es el interlocutor aceptado es Guido y debemos apoyarlos aunque tengamos millones de dudas.

No te extrañe que en estos momentos Estados Unidos esté averiguando a muchos supuestos opositores envueltos en todo tipo de cochinadas.

Avatar de Usuario
SuperBasicOmega
Mensajes: 744
Registrado: 10 Ene 2019, 21:07

Re: Abrams: Sería prematuro activar el artículo 187

Mensaje por SuperBasicOmega » 05 Abr 2019, 13:23

Quinoa escribió:
05 Abr 2019, 12:55
Pero ellos no pueden tomar desiciones sin nosotros de lo contrario seria colonizar un pais, ellos tienen que identificar todas las partes. Sacar a Maduro para dejarle el coroto a otros que pueden ser hasta peores no lo van a hacer. Experiencias desastrozas hay como ejemplo y no las van a repetir.
Con lo de los venezolanos me refería a la insistencia de la gravedad del asunto, porque EEUU y demás países pueden darse el lujo de alargarlo un poco, porque vuelvo y repito nuestro problema es el tiempo. Y lo que veo por los momentos es que el único que ha recalcado la necesidad de acciones de fuerza fue el TSJ en el exilio, no más. Y con Guaidó & Co. es como si de nuevo no tuviéramos voz para estos asuntos. Pero en fin, que esto es más una opinión mía.

Eso que mencionas responde a lo que, si mal no recuerdo, dijo Marco Rubio alguna vez: "sabemos que el régimen de Maduro saldrá, no sabemos que lo va a sustituir". Porque llega EEUU, hace lo que quiera hacer y le entrega el coroto a... ¿Quién? Yo lo que espero que si todo sale bien en ese aspecto, que Guaidó & Co. terminen siendo reemplazados, porque no veo futuro alguno con alguien que sigue los mismos intereses partidistas y con los dinosaurios que le rodean.
La corrupción es mala solo cuando hay crisis.

Cerrado

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados - Total usuario conectados a ND: