Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

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CRITERIO PROPIO
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por CRITERIO PROPIO » 14 Jun 2019, 15:20

En Noruega también bombardearon las plantas de agua pesada, esencial para el incipiente programa nuclear alemán, con las nefastas consecuencias que todos lamentamos.


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EvaristoSoublette
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por EvaristoSoublette » 14 Jun 2019, 15:33

CRITERIO PROPIO escribió:
14 Jun 2019, 15:20
En Noruega también bombardearon las plantas de agua pesada, esencial para el incipiente programa nuclear alemán, con las nefastas consecuencias que todos lamentamos.

Lamentas tu verdinegro..., estás muy chiflado!! es insólito que propongas que alguien va a lamentar que los nazis no hayan tenido oportunidad de tener la bomba... :crazy;

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CRITERIO PROPIO
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por CRITERIO PROPIO » 14 Jun 2019, 15:47

EvaristoSoublette escribió:
14 Jun 2019, 15:33
CRITERIO PROPIO escribió:
14 Jun 2019, 15:20
En Noruega también bombardearon las plantas de agua pesada, esencial para el incipiente programa nuclear alemán, con las nefastas consecuencias que todos lamentamos.

Lamentas tu verdinegro..., estás muy chiflado!! es insólito que propongas que alguien va a lamentar que los nazis no hayan tenido oportunidad de tener la bomba... :crazy;
Tienen un poder disuasorio efectivo. Europa sería otra.

Caminante
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Caminante » 14 Jun 2019, 15:56

Ojdeq escribió:
14 Jun 2019, 14:20


Mi "argumento" de que Noruega nunca pudo ser un "proveedor confiable" porque no era un país independiente ni soberano, sino que estaba ocupado por varias divisiones del ejército nazi
Lo dicho, que inteligente comentario.
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Caminante
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Caminante » 14 Jun 2019, 16:03

Ojdeq escribió:
14 Jun 2019, 14:40

Ahí destaqué lo que ustedes dos, los dos, ignorantes y necios, jamás lograron aclarar...

1. ¿Los combustibles noruegos fueron comparables, aunque sea en menos de dos grados de magnitud, a los combustibles derivados del petróleo producidos por Rumanía o incluso por la misma Alemania?

2. ¿Los combustibles noruegos fueron comparables, aunque sea en menos de dos grados de magnitud, a los combustibles sintéticos derivados del carbón producidos por Alemania?
Tu cuando estas obstinado eres como venequito, no lees completo ni lees bien.

La refinería noruega suplía a naves de guerra y submarinos nazis, y para su contingente en tierras noruegas, era la demanda que tenia de parte de los alemanes. Si esas naves de guerra y submarino no tenían la necesidad de ir a costas alemanas a buscar combustible, es porque la refinería les era un proveedor confiable. La presencia nazi en Noruega no fue tan grande como lo hubo en los demás países ocupados o potencias del eje. Creo que no es difícil entenderlo.
Tampoco era necesario cruzar el mar del norte para llevar combustible, cuando habia otros proveedores en tierras europeas. Como la refinería rumana por ejemplo.
Ojdeq escribió:
14 Jun 2019, 14:40

Así que NO, Noruega NO fue "proveedor confiable" de nada, porque su producción era patéticamente ridícula, de risa casi...tan importante era esa refinería que solo fue bombardeada DOS SEMANAS antes de acabar la guerra, imagino que para mantener ocupadas a las tripulaciones de los bombarderos en un blanco tan insignificante como ese... y porque no era un país independiente ni soberano, estaba ocupado por más de 150.000 soldados alemanes y bajo un gobiernito de traidores y colaboradores, designados a dedo por las fuerzas de ocupación alemana.

:mrgreen:
Nuevamente repito, la refinería sufrió dos ataques, uno considerablemente pequeño en 1940 cuando el poderío nazi era considerablemente fuerte. De hecho, los británicos usaron pocos aviones de combate en ese momento.
El segundo, en abril de 1945, el mismo mes que Hitler se suicida. En una época donde ya Alemania tenia un poder disminuido y estaba prácticamente perdida. Creo que no es difícil analizarlo un poco, como para saber el porque dos semanas antes de el segundo ataque no tenían petroleo. Este segundo ataque fue considerablemente mas fuerte que el de 1940..
Última edición por Caminante el 14 Jun 2019, 16:15, editado 5 veces en total.
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Venezolano Engorilado
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Venezolano Engorilado » 14 Jun 2019, 16:05

Algunas frases celebres de este post.

"Los paises sin petroleo no pueden tener refinerias"
"La refineria procesaba aceite de pescado"
"El aporte de recursos de paises ocupados no cuenta, solo cuentan los recursos de paises aliados"
"Alemania sustituyo el uso de combustibles fosiles, por combustibles sinteticos"
"Holanda no tenia refinerias en la Segunda Guerra Mundial"

Caminante
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Caminante » 14 Jun 2019, 16:05

Ojdeq escribió:
14 Jun 2019, 14:54
y para aclararle una cosa a tu colega petrolero, una refinería con capacidad para procesar 1.000.000 de barriles diarios, no produce un puto barril de nada si no tiene crudo (feedstock) para procesar... yo lo creía más inteligente de lo que ha demostrado ser en este tema.

:roll:
Para la época de la segunda guerra mundial, entre 1940 y 1945, la refinería manejaba alrededor de 10K tons, pero no he podido confirmarlo aun, en dado caso que sea cierto, no es una cantidad pequeña de refinación, obviamente, no tan grande como lo era la rumana para la época.
A menos que demuestres que la refinería estaba de adorno, y los soldados alemanes que la custodiaban estaban puliendo banca y jugando domino, seguiré creyendo que no eres mas inteligente de lo que habías querido demostrar ser.
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Ojdeq
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Ojdeq » 14 Jun 2019, 16:56

Unas preguntas incómodas:

¿Capacidad instalada o producción real (y cuál es la fuente)?

¿10.000 diarias... 10.000 mensuales... 10.000 anuales... 10.000 durante toda la guerra (y cuál es la fuente)?

¿Cuán significativo fue eso para que tú y tu colega petrolero juren que Noruega (¡y Holanda!) eran suplidores seguros de combustibles para el esfuerzo de guerra alemán? ¡Que de paso fue lo que se le criticó al imbécil de tu colega!

Otras preguntas incómodas:

¿De donde provenía el crudo/feedstock de esa refinería noruega (y cuál es la fuente)?

¿De donde provenía el crudo/feedstock de las refinerías holandesas (y cuál es la fuente)?

¿Tú no puedes imaginarte una refinería produciendo nada o ridículamente ínfimas cantidades de combustibles porque no tiene carga que procesar, verdad? ¿Eso no cabe en tu cabeza, verdad? ¿No puedes comprender que para 1941 todas las existencias capturadas de petróleo se agotarían para ese mismo año? ¡No has leído un coño de la información relevante que he subido a este tema! ¡Lo tuyo ya son ganas de joder!

Hay mucha información que yo he subido como para que tú y el también ignorante de tu colega (¡de ese no me extraña!) decidan obviarla con tal de seguir escribiendo memeces aquí. Para mí tú eres un simple mentiroso que con tal de quedar bien sacas cosas de quién sabe donde... trae informes como los he traído yo para desmontar ese exabrupto de Noruega como suplidor seguro de combustibles para el esfuerzo de guerra nazi... y por favor, deja de recurrir al alguien me lo dijo, lo leí una vez por ahí...

:mrgreen:
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Caminante
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Caminante » 14 Jun 2019, 16:59

Ahora quiere cuestionar su producción, dios mio, 10K anual? o mensual? no lo preguntaras en serio? o si?

También quiere cuestionarla preguntando de donde traía el petroleo.

Dale Ojdeq, esa refinería estaba de adorno! Se feliz!
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Ojdeq
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Ojdeq » 14 Jun 2019, 17:01

Algunas frases celebres de este post.

"Los paises sin petroleo no pueden tener refinerias"
"La refineria procesaba aceite de pescado"
"El aporte de recursos de paises ocupados no cuenta, solo cuentan los recursos de paises aliados"
"Alemania sustituyo el uso de combustibles fosiles, por combustibles sinteticos"
"Holanda no tenia refinerias en la Segunda Guerra Mundial"

Sé un poco menos sinvergüenza y trae las citas exactas de esas frases supuestamente expresadas en este tema... además de ignorante pornográfico, necio, imbécil, eres además un mentiroso... di exactamente quien y cómo dijo todo eso... anda mijo, que entre tú y Carlos González ya parece haber menos separación.

:problem;
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Ojdeq
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Ojdeq » 14 Jun 2019, 17:08

Yaaa, Caminante, ¡pchs!, no tienes nada en la bola... ¿Refinerías de adorno?, ¡no mijo, refinerías sin carga/feedstock!

Eso no lo entiendes ni lo puedes aceptar porque se te cae toda la tramoya... trata de descubrir cuántos kton de carga alimentaban esas refinerías en Noruega y Holanda y vienes y me echas el cuento, ¿sí?

Y de paso, ¿esos 10kton de la refinería noruega eran capacidad instalada o carga procesada? ¿Tampoco lo sabes, verdad? ¡Pchs, que vergüenza de contrincante, puras mentiras e inventos para tratar de quedar bien!

:roll:
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Ojdeq
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Ojdeq » 14 Jun 2019, 17:18

Vamos a ponértela más fácil... asumiendo hablas de toneladas métricas, 10 ktons son 84.500 barriles de crudo... me imagino que no pensaras ni por un instante que esa era la capacidad instalada de la cafetera que aparece en las fotos... ¿o sí?

¿Una refinería que procesaba durante toda la guerra 84.500 barriles diarios? ¿Quién se los enviaba porque de Noruega dudo mucho que hayan salido?

:lol: :lol: :lol:
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Caminante
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Caminante » 14 Jun 2019, 17:24

Ojdeq escribió:
14 Jun 2019, 17:08
Yaaa, Caminante, ¡pchs!, no tienes nada en la bola... ¿Refinerías de adorno?, ¡no mijo, refinerías sin carga/feedstock!

Eso no lo entiendes ni lo puedes aceptar porque se te cae toda la tramoya... trata de descubrir cuántos kton de carga alimentaban esas refinerías en Noruega y Holanda y vienes y me echas el cuento, ¿sí?

Y de paso, ¿esos 10kton de la refinería noruega eran capacidad instalada o carga procesada? ¿Tampoco lo sabes, verdad? ¡Pchs, que vergüenza de contrincante, puras mentiras e inventos para tratar de quedar bien!

:roll:
Que obstinado y obsesivo el tipo.
No feedstock=refineria de adorno, entiende el sarcasmo.

Mira, cree lo que quieras, y en lo que a mi respecta, puedes decir lo que quieras, que el error de cuestionar la refineria no vas a arreglarlo de esa manera.
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Caminante » 14 Jun 2019, 17:33

Ojdeq escribió:
14 Jun 2019, 17:18
Vamos a ponértela más fácil... asumiendo hablas de toneladas métricas, 10 ktons son 84.500 barriles de crudo... me imagino que no pensaras ni por un instante que esa era la capacidad instalada de la cafetera que aparece en las fotos... ¿o sí?

¿Una refinería que procesaba durante toda la guerra 84.500 barriles diarios? ¿Quién se los enviaba porque de Noruega dudo mucho que hayan salido?

:lol: :lol: :lol:
Dije muy bien que no lo he confirmado, dudo que sean 10K diarios. Eso no quita el hecho, de que proveia de combustible al contingente aleman en la zona. Punto!

Podía recibir naves de carga de 16 K toneladas, aun no puedo confirmar cuanto era la produccion, es dificil leerlo:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_d ... 153?page=9
Última edición por Caminante el 14 Jun 2019, 18:00, editado 1 vez en total.
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Smog
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Re: Dia-D 1944 o bomba nuclear 1945?

Mensaje por Smog » 14 Jun 2019, 17:46

Veo que este tema se ha extendido por la poca capacidad de reconocer errores e imprecisiones por parte del forista Venezolano Engorilado:
Venezolano Engorilado escribió:
09 Jun 2019, 14:01
Nunca habia leido tantas incoherencias, imprecisiones, mentiras y comentarios fantasiosos sobre la Segunda Guerra Mundial.

Comienzo con el Petroleo. El mayor suplidor de petroleo de la Alemania Nazi fue Rumania, el cual fue un surtidor seguro energetico para Alemania hasta la Operacion Maremoto, la cual fue un bombardeo que llevo a cabo en 1943 por la Fuerza Aerea de EEUU en 9 refinerias de Rumania. Otro suministro seguro de combustible para Alemania venia de Noruega, cuyas refinerias fueronn severamente bombardeadas en Abril de 1945, poco antes de la rendicion de Alemania. La operacion Barbosa y la apertura del frente oriental se inicia en el verano de 1941, mucho antes de que el eje perdiera el control del petroleo de Rumania.
Mencionar a Noruega y sus refinerías, luego de Rumania en orden de importancia como suplidor de combustibles para el III Reich y darle una importancia que no tuvo, y no reconocer la equivocación añadiendole más y más se termina convirtiendo en un loop infinito.

Vuelvo aquí cuando reconozca la equivocación o pasen a otro debate mas sostenible.

:thumbsup;

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