"Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Noticias, análisis y opinión de Venezuela y el mundo
Cerrado Nuevo Tema
1.- ND no se hace responsable por los comentarios de los foristas. El portal se reserva el derecho a eliminar aquellos comentarios que violen los Términos y Condiciones y el Decálogo del Forista, aceptados por los foristas al momento de registrarse. 2.- Los contenidos que aquí se muestran pueden ser inapropiados para menores de edad.
Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 56526
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por Venequito » 21 Nov 2016, 14:47

A ver si Chuo logra explicarme esta

  • -Fue un error convocar una marcha a Miraflores
    -El vaticano nos pidio cancelar la marcha a Miraflores
    -Una de las condiciones del dialogo era cancelar la marcha a Miraflores
    -Los que marchen a Miraflores son unos irresponsables

y el gobierno si puede organizar y hacer show con marchas a Miraflores?

http://www.eluniversal.com/noticias/pol ... res_627997

te sentaste a dialogar y le aceptas al contrario que haga lo que a ti te prohiben?

estoy empezando a pensar que el problema no es la marcha a Miraflores....es que es en contra del gobierno.... :roll:


Avatar de Usuario
LOTTA
Mensajes: 5344
Registrado: 27 May 2009, 16:54

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por LOTTA » 21 Nov 2016, 14:49

Toroide escribió:El Chuo Torrealba...basura
Mono chuo amigo de mono aristobulo

mariacandelalibre
Mensajes: 10721
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por mariacandelalibre » 21 Nov 2016, 14:52

Venequito escribió:A ver si Chuo logra explicarme esta

  • -Fue un error convocar una marcha a Miraflores
    -El vaticano nos pidio cancelar la marcha a Miraflores
    -Una de las condiciones del dialogo era cancelar la marcha a Miraflores
    -Los que marchen a Miraflores son unos irresponsables

y el gobierno si puede organizar y hacer show con marchas a Miraflores?

http://www.eluniversal.com/noticias/pol ... res_627997

te sentaste a dialogar y le aceptas al contrario que haga lo que a ti te prohiben?

estoy empezando a pensar que el problema no es la marcha a Miraflores....es que es en contra del gobierno.... :roll:
natural que es en contra del régimen tiránico!!!

¿Cómo y de qué piensa sobrevivir esta cuerda de cómplices, colaboradores y cooperadores si no existe este régimen tiránico?

ave_fenix
Mensajes: 5985
Registrado: 04 May 2007, 17:53
Ubicación: EL MONTE

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por ave_fenix » 21 Nov 2016, 15:00

en realidad yo tampoco entiendo, Leopoldo Lopez ni Antonio Ledezma estan liberados, NO HAY REFERENDO, NI ELECCIONES DE GOBERNADORES NI ALCALDES, entonces que koño estamos dialogando

Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 56526
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por Venequito » 21 Nov 2016, 15:10

No pueden existir tiranos donde no existen esclavos.
José Rizal
Lee mas: https://www.brainyquote.com/es/citas/jo ... zal_244768

A lo cual yo le agrego...


No pueden haber traidores donde no hay opresión

thegamewrestling
Mensajes: 137
Registrado: 22 Sep 2016, 15:44

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por thegamewrestling » 21 Nov 2016, 15:20

¿Que está pasando en este país? ¿El viernes 26 de octubre no estábamos con un mar de gente en la autopista, y en la tarima unos líderes no estaban diciendo que el siguiente jueves 3 de noviembre íbamos a Miraflores “porque este país no aguanta más” y porque “la gente quiere algo contundente”? Entonces, ¿Qué hacemos ahora sentados en una mesa de diálogo con Tareck El Aissami , Elías Jaua y Jorge Rodríguez? ¿Es que “le perdonamos la vida a una dictadura que estaba en el suelo”? ¿Le pusimos una “bombona de oxígeno” a Maduro al acudir al diálogo?
Mi estimado Chuo, no te conozco en persona, pero lo que he visto en Television te puedo decir que nunca me has caido bien, eres un "Actor" politico, que a veces te disfrazas de radical, a veces de moderado, llegando al punto en que hasta te comportas como Chavista, Las preguntas que planteas son hechas por todos, desde los rojitos, hasta los opositores, por el discurso de ustedes mismos vendiendo humo a sus seguidores quedamos de esa forma, la gente quiere algo contundente, este pobre pueblo no alcanza mas, ya este gobierno dejo de gobernar y de preocuparse por los problemas del pais y solo agarran todos los recursos para mantenerse en el poder, y precisamente sentarte con Tareck y Jorge Rodriguez? por Dios solo mira sus declaraciones o su timeline.
Hay muchos, muchísimos, que se hacen estas preguntas con sincera ansiedad, con legítima angustia, con auténtico sentido de urgencia venezolana, alejados de cualquier cálculo partidista o del histrionismo de ciertos “liderazgos”. También, ciertamente, hay quienes hacen preguntas como estas con evidente intención manipuladora (son los que, aún en medio de esta terrible crisis nacional, están más interesados en disputar el liderazgo opositor que en sacar a Maduro del poder). Pero lo cierto es que esas preguntas están ahí, en la realidad, porque también en la realidad están las contradicciones que generan esas interrogantes. Y lo serio, lo responsable, es responderlas, no evadirlas.
No culpes al pueblo opositor de las fracturas o divisiones de una mesa secreta de dialogo (Los Venezolanos no sabemos que se discute alli), hasta hoy leo que las has respondido, pero antes de este articulo te habias dedicado tal Chavista a criticar al que te critique, si asi te manifiestas desde la posicion que te encuentras ahorita, no te quiero imaginar si llegas a tener poder.
Entonces, veamos: ¿Es verdad que hace apenas tres semanas “íbamos en ruta ascendente” y que “la transición estaba cerca”? ¿Es cierto que la Asamblea Nacional “estaba a la ofensiva” y que estábamos a punto de destituir a Maduro en un “juicio político” y convocar por nuestra cuenta a nuevas elecciones? ¿Tiene asidero en la realidad eso de que la comunidad internacional entera “reconoció como golpe de estado” la decisión del régimen de secuestrar judicialmente el RR el pasado 20 de Octubre, y que el diálogo con el Vaticano hizo que esa solidaridad internacional se enfriara o se perdiera?

La verdad verdadera, punto por punto, es que no es así: Muchos países y diversos organismos internacionales expresaron su “preocupación” por el secuestro judicial del Referendo Revocatorio, pero ninguno acusó al gobierno de haber perpetrado un “golpe de estado”, aunque lo fue, y todos (desde la OEA hasta el Parlamento Europeo, desde el Departamento de Estado Norteamericano hasta las cancillerías de Brasil, Argentina, México, Colombia, Perú, Uruguay, Paraguay y Canada, entre otras) manifestaron su respaldo al diálogo convocado por el Vaticano como mecanismo para destrabar el conflicto venezolano y construir una solución pacífica, constitucional y electoral.

La verdad verdadera es que en la Constitución Nacional no existe la figura del “juicio político” o “impeachment”, como el que sacó del poder a Richard Nixon en Estados Unidos o a Dilma Rousseff en Brasil, sino la posibilidad de investigar, debatir y determinar en el parlamento la responsabilidad política del presidente en la crisis, tras lo cual tocaría actuar… a los órganos del llamado “Poder Moral”.

La verdad verdadera es que hace tres semanas no íbamos “en ruta ascendente” ni estábamos “más cerca de la transición”. Hace tres semanas el pueblo venezolano lo que estaba era justamente indignado, furioso, porque el régimen de manera irresponsable había bloqueado la salida electoral, y en vez de encontrarse con un liderazgo que claramente le dijera que lo que viene es una lucha que será muy dura y que puede no ser breve, se encontró con una no consensuada convocatoria para marchar “a Miraflores”, que se cayó no por la solicitud del Vaticano para suspenderla sino por la irracionalidad misma de convocarla.
Aqui varios puntos importantes y hablando de verdad verdadera, desde hace aaañoooossss Maduro viene hablando de dialodo, de comision de la verdad de x o y nombre que le ha puesto, y despues de los fallidos intentos del 2014 la oposicion decidio que no tenian nada que dialogar, sin embargo Maduro continuo con ese tema, mas que todo para ganar tiempo, por lo que si es cierto que hace tres semanas ibamos en ruta ascendente, con el ojo puesto en el RR, es cierto que la Asamblea Nacional se encontraba a la ofensiva despues de tantos golpes recibidos, es falso lo del juicio politico, alli te doy la razon, la figura no existe, no se podia convocar a nuevas elecciones, y si bien es cierto que la comunidad internacional no reconocio como Golpe de Estado la suspension del RR, tampoco es menos cierto que la MUD, al aceptar sentarse en la mesa secreta del dialogo, no dio chance de reaccion a una comunidad internacional que estaba mas pendiente de Trump y Clinton que de lo que ocurria en Venezuela, y al ver como placidamente una MUD complaciente se sienta con quien acusa de golpe de estado, obviamente el mundo va a saludar esta decision, ya que ustedes como come flores profesionales creen que aun pueden recibir una rectificacion del gobierno por esa via.

Mientes Chuo al decir que el dialogo lo convoco el Vaticano, el dialogo fue convocado por el gobierno, y la MUD pidio la presencia del Vaticano y el gobierno lo concedio porque necesitaba oxigeno, mientes cuando hablas de buscar una solucion electoral, pero ya en dos reuniones no se ha hablado ni un poquito de elecciones y el gobierno ha dejado claro que las elecciones seran al final del primer semestre del año que viene pero para gobernadores (sabiendo que aun va a tener Maduro un estado de excepcion que las puede suspender cuando le de la gana), Chuo estaban acusando al Gobierno de golpe de estado, se podia determinar la responsabilidad politica y enviarlo al Poder Moral, seria otra demostracion del secuestro de las instituciones, ahhh pero no, fue mejor olvidarse de eso, asi como se olvidaron del RR, que ya ni lo mencionan, por cierto en lo que si tienes razon es en lo que dices de que la lucha del dialogo secreto puede no ser breve, ese es tu trabajo, darle tiempo a Maduro hasta que entregue en el 2019.
Y aquí llegamos al punto: En la historia reciente venezolana una marcha a Miraflores no es una protesta más, sino un evento que puede desencadenar otros que a su vez pueden generar hasta un cambio de gobierno. Un sector del país (no los “radicales” de siempre, no los “guerreros del teclado”, sino muchos venezolanos verdaderamente urgidos por lo desesperante de la crisis) tiene derecho hoy a preguntarse: “¿Si hace quince días supuestamente podíamos sacar del poder a estos tipos con una marcha, porque ahora tenemos que dialogar con ellos?”. Por respeto a esos venezolanos hay que hablar con claridad y responsabilidad, y decir lo siguiente:

El gobierno de Maduro está aislado, debilitado, es claramente minoritario en el país y esta intensamente desprestigiado en el campo internacional… ¡Pero no está caído! El régimen tiene aún todos los recursos de la violencia legal e ilegal, tiene el control absoluto de todas las instituciones salvo la Asamblea Nacional, tiene el control de todas las palancas de la economía y, aún siendo minoritario, tiene todavía el respaldo de casi 20% de la población. Para tener una idea de lo que significa un apoyo de ese tamaño quizá baste recordar que en su segundo periodo el presidente Rafael Caldera ejerció buena parte de su mandato con un respaldo que según las encuestas de la época osciló entre el 7 y el 9%.
Tienes razon con lo de la marcha a Miraflores, puede provocar una serie de acontecimientos, pero cual es el miedo?, tuviste miedo Chuo? acaso Bolivar le tuvo miedo a los realistas?, acaso Bolivar dijo, mejor no luchamos por la libertad porque puede haber muertos?, o dijo, voy a sentarme con los realistas a dialogar?, si la gente pide eso y quiere eso, es porque estan desesperados por la situacion, porque saben que el año que viene la inflacion se espera de 2300%, porque saben que con Maduro en el poder no hay futuro, cada vez hay menos alimentos y los importados son incomprables, porque vieron como aumento el dolar es 15 dias, porque se ve gente comiendo de la basura o pidiendo afuera de las panaderias, porque ven como sus hijos cada dia se van del pais, te digo Chuo, la gente prefiere morir luchando que vivir de rodillas, o mejor dicho sentado en una mesa secreta.

Ustedes Chuo, le dieron un segundo aire a Maduro, y hoy se le ve mas alzado y envalentonado que nunca, no nombras el unico poder que tiene este gobierno y por el que se mantiene, el poder militar, militares que estan encochinados con las mafias y que tienen su propio cartel de narcotrafico que jamas permitiran ni con votos ni con balas que otra fuerza llegue al poder y menos una que pueda negociar con la justicia internacional, lo que hay en Venezuela es un narcoestado y dejeme decirle Chuo que usted esta sentado en la mesa de los secretos con Narcotraficantes y criminales, que de la situacion actual del pais es usted tan responsable como cualquier otro.
Derrotar a un gobierno en esas condiciones además de posible es necesario, pero su salida no será consecuencia de un “evento traumático” determinado sólo por el voluntarismo o la testosterona. Ya el campo democrático le quitó la mayoría al régimen, lo que lo obligó a violar la Constitucion para secuestrar el RR y a sentarse luego con quien no quería, con la Unidad Democrática y con el Vaticano, para negociar una solución al callejón sin salida en que ellos mismos se metieron. Todo eso se ha logrado hasta ahora gracias a dos cosas: Una estrategia clara y una unidad consistente. Abandonar la estrategia hasta ahora victoriosa (constitucional, pacífica, electoral y democrática) y dividir o debilitar la Unidad que hasta ahora nos ha permitido avanzar, sería un error trágico e imperdonable.
Mientes nuevamente Chuo, el gobierno lo que mas deseaba era tenerlos sentaditos alli frente a ustedes, para mostrarse como democratas a nivel mundial con el aval del Vaticano, mientras cada dia siguen encarcelando a nuestros jovenes por protestar, si el Gobierno violo la Constitucion como dices tu? no deberia ser destituido?, entonces que haces sentado alli violando la Constitucion tu tambien?, vuelves a mentir Chuo, la unica victoria opositora con la MUD ha sido las elecciones del 6 de Diciembre y dejame decirte Chuo, que no fue por la estrategia de los dirigentes, la MUD gana por la desgracia que estamos viviendo, la gente no voto por la MUD, voto contra el PSUV, la unica unidad que existe es que el pais no aguanta mas, Venezuela se nos cae a pedazos.
Hay que mantener la estrategia, porque es victoriosa, pero hay que variar la táctica, porque las condiciones en que se da la lucha también cambiaron. Ya no hay un horizonte electoral inmediato. La lucha hoy es por recuperar el derecho al voto para poder lograr el cambio urgente en paz. En consecuencia, ahora la táctica pasa entonces por combinar acertadamente la presión de calle, el combate político en la Asamblea Nacional, la negociación asertiva y dura en la Mesa de Diálogo y el activismo intenso en el ámbito internacional.
Me sorprende que digas que no hay un horizonte electoral inmediato, cuando hasta hace poco recuerdo como en ruedas de prensas jurabas y le decias a la gente que el RR iba en el 2016 porque si, que todo era estrategia del gobierno para debilitar, ahhh pero solo basta que tribunales penales dieran la orden para que la oposicion se desinflara y dejara el RR a un lado, ni siquiera llamaron a defenderlo, a luchar por el, no, sencillamente la MUD paso la pagina, miren las protestas en Ucrania, claro ejemplo de que los pueblos son los que tienen la fuerza, miren hoy como esta temblando Mugabe, pero aqui prefieren decirle a un regimen que tiene 17 años en el poder que podemos sentarnos a dialogar para buscar soluciones.

La negociacion asertiva y dura en la mesa de dialogo?? activismo intenso en el ambito internacional??, que han logrado con la mesa de dialogo secreto Chuo??, que duro has dialogado??, ni siquiera han logrado que esas discusiones no sean secretas, no han logrado la libertad de los presos politicos, es mas peor, ni siquiera han logrado que los llamen presos politicos, no han logrado que el gobierno reconozca a la MUD, por el contrario acaba de renovar el decreto de emergencia economica y estado de excepcion.
Estemos claros, entonces. Aquí no se “enfrió la calle”: Se desconvocó una marcha y el error, como dijo el Padre Luis Ugalde, sólo estuvo en convocarla; Aquí no “se entregó el juicio político” porque no se puede entregar lo que no existe; Aquí no “se entregó el RR” porque quien lo secuestró fue el gobierno y todo lo que se está haciendo es precisamente para recuperar el voto y conquistar la solución electoral. Aquí lo que viene no es histeria, desmoralización y desmovilización, sino razón, pasión y lucha.
Si se enfrio la calle o acaso no has visto las ultimas movilizaciones de los estudiantes o la de los recipes con poquisima participacion, ah por cierto ya abrieron el canal humanitario?, obviamente no se entrego el juicio politico porque no existe, pero si se entrego la posibilidad de determinar la responsabilidad politica de Maduro en la situacion del pais, si se entrego el RR, porque si bien es cierto que el gobierno lo secuestro, ustedes MUD y tu particularmente Chuo no han hecho nada para luchar por el, dejaron eso asi, con buena presion de calle se hubiesen vistos obligados a rectificar, ahhh pero ustedes no quisieron, prefirieron sentarse y darle oxigeno al gobierno y renunciar definitivamente a RR.
Lucha que va a durar lo que tenga que durar: Hay que superar el infantilismo demagógico de estarle diciendo al país que “el próximo jueves, el martes siguiente, la quincena entrante” tendrá lugar la famosa “batalla final”. Esos ultimátum hasta ahora no han servido para impactar al gobierno sino para afectar a la oposición, ilusionándola primero y frustrándola después. Esta lucha va a durar lo que tenga que durar, repetimos. Pero durará menos si en esta nueva y terminal fase de la crisis política nos mantenemos unidos y coherentes, es decir, si lo que hacemos en un escenario (por ejemplo: la calle) fortalece y respalda lo que hacemos en otro (por ejemplo: el diálogo) y viceversa.
Otra vez se sincera Chuo, a durar lo que tenga que durar, señores si seguimos adelante con Chuo, nos calamos a Maduro al menos hasta el 2019, es decir aqui el pueblo no tiene voz ni voto, aqui se hace lo que diga Chuo, porque Chuo dice que si vamos junticos como borregos todos, sin criticar a la MUD podemos salir antes de todo esto, (es decir 2019), ahora sino vamos juntos como borregos, sino que hay voces disidentes estamos afectando a la oposicion, es decir nadie puede criticar a la oposicion, ni ser opositor de la oposicion, es el mismo discurso del Chavismo pero desde la MUD toda poderosa, que todo lo sabe y todo lo ve, pero tienes 17 años calandose a un gobierno que cada vez acumula mas dinero y poder.
Pero si, como en días recientes, lo que unos hacen en las redes insulta y descalifica lo que otros hacen en la Mesa; Si en vez de hacerle presión al gobierno se le hace presión a la MUD; Si en vez de tener un liderazgo avanzando cohesionado quitándole terreno al gobierno, tenemos a individuos y partidos contradiciéndose (“me siento, me paro, sigo, me voy, llamo a Miraflores, desconvoco a Miraflores”, etc.) por estar más interesados en preservar el interés electoral de sus parcelas que en el avance de la estrategia de todos, si eso sigue ocurriendo, ya usted sabrá quienes de verdad le están poniendo una bombona de oxígeno a la dictadura.
Jajajaja, o sea los opositores no podemos exigirle a la MUD, los opositores no podemos ponerles presion sino esperar tranquilamente mientras hay gente muriendo de hambre a que ellos nos lleven como borregos, a esperar que hacen ellos en la mesa secreta del dialogo, y cuando nos llamen a manifestar que estemos alli, que lastima que Chuo maneje el mismo discruso de Maduro, bueno vienen de las mismas filas de la izquierda, que podemos esperar?.

Por que no son ustedes como dirigentes lo que escuchen al pueblo??, ustedes le consultaron al pueblo si estaba de acuerdo con sentarse en la mesa del dialogo secreto?, no, ustedes no escuchan criticas, ni escuchan al pueblo ni nada, solo pretenden usarnos cuando les de la gana, y el que le pone una bombona de oxigeno a la dictadura es el que la reconoce y se sienta con ella a negociar en secreto y a espaldas del pais, el que le da oxigeno a la dictadura es quien se da la mano con los tipos mas perversos que han pasado por el poder en Venezuela.
Y el pueblo democrático encontrará la manera de seguir luchando y salir de esta catástrofe con claridad y sin demagogia, con unidad y sin protagonismos, con un proyecto de país y no con las costosas ocurrencias de los “iluminados” e “iluminadas” de siempre. ¡Palante!
Sera el pueblo el que siga adelante, tu a mi no me representas Chuo, por ti, tenemos que esperar hasta el 2019, te pregunto Chuo, tu haces cola?, tu tienes comida en tu casa?, te tienes que parar en la madrugada a llenar los tanques porque no te llega el agua?, te han asaltado?, te han matado un familiar?, has necesitado medicinas que no consigues?, has visto a una madre desesperada que no puede conseguir alimentos para sus hijos?, has visto las calles del pais?.

No me representas Chuo.

Avatar de Usuario
Bulldozer
Mensajes: 30570
Registrado: 21 Nov 2007, 18:15

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por Bulldozer » 21 Nov 2016, 15:37

"Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?
Imagen

Imagen

napoleon1947
Mensajes: 669
Registrado: 24 Dic 2015, 10:16

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por napoleon1947 » 21 Nov 2016, 15:48

MUY CLARO LO QUE ESTA POR VENIR. NO SE PUEDE ASERRAR EL ASERRIN.

napoleon1947
Mensajes: 669
Registrado: 24 Dic 2015, 10:16

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por napoleon1947 » 21 Nov 2016, 15:57

CHUO, CON LAS RESPUESTAS QUE TE HEMOS DADO A TI Y A LOS QUE ESTAN MANEJANDO EL DIALOGO
ES PARA QUE RECAPACITEN DE INMEDIATO. HASTA LA IGLESIA SE HA DADO CUENTA QUE HAN CEDIDO
TERRENO Y VAN A PASO DE TORTUGA.

Emisario
Mensajes: 843
Registrado: 04 Ene 2016, 14:01

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por Emisario » 21 Nov 2016, 16:15

Scotsman escribió:
elCo escribió: Es que “uh ah Maduro no se va” es mucho más fácil de vender que “obliguemos de algún modo al gobierno a salir”.

Personalmente creo que la acción de calle no debió suspenderse, ni siquiera porque el chavismo lo exigiera. Que cuando quieran diálogo sea porque ya no aguanten la presión popular, y ésta sólo afloje cuando haya resultados útiles. Sólo así se tiene poder real para negociar.
De acuerdo

yo le veo mas lógica a negociar para conseguir lo que yo quiero, condicionado a abandonar lo que estoy haciendo...

... a negociar condicionando a algo que supuestamente voy a hacer si no me das lo que yo quiero

la excusa que yo les veo, en lo particular a Chuo, es que el cree poder evitar traumas mayores a la gente con lo segundo

No se tiene nada con que negociar, todas las cartas la tiene el gobierno en la mano, se sientan en un diálogo sin nada con que ejercer presión.

Otro show, otro parapeto...
The time has come...

Avatar de Usuario
elCo
Mensajes: 11125
Registrado: 06 Ene 2007, 16:37

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por elCo » 21 Nov 2016, 16:25

Emisario escribió:
Scotsman escribió:
De acuerdo

yo le veo mas lógica a negociar para conseguir lo que yo quiero, condicionado a abandonar lo que estoy haciendo...

... a negociar condicionando a algo que supuestamente voy a hacer si no me das lo que yo quiero

la excusa que yo les veo, en lo particular a Chuo, es que el cree poder evitar traumas mayores a la gente con lo segundo

No se tiene nada con que negociar, todas las cartas la tiene el gobierno en la mano, se sientan en un diálogo sin nada con que ejercer presión.

Otro show, otro parapeto...
Sí se tiene – la gente en la calle manifestando pacíficamente y en masa puede ponerle la vida de cuadritos al gobiernito, o no pedirían que los contuvieran. El problema es que no es lo mismo darte una vez con la cachiporra y hablar que seguir dándote hasta que cedas.

Avatar de Usuario
elCo
Mensajes: 11125
Registrado: 06 Ene 2007, 16:37

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por elCo » 21 Nov 2016, 16:34

Debe haber una “toma” cada semana en las avenida cruciales de cada ciudad grande: Caracas, Maracay, Valencia, Maracaibo, Mérida...

Que no puedan llamarlas “guarimbas” porque no hay barricadas, sólo gente.

Que no puedan impedir el movimiento de la gente sin enojar a toda la ciudad.

Que se vea quiénes son mayoría y cuán decididos están.

Así hasta que haya elecciones o constituyente.

Avatar de Usuario
Alex Rowe
Mensajes: 5421
Registrado: 25 Nov 2007, 00:31
Ubicación: Algún lugar
Contactar:

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por Alex Rowe » 21 Nov 2016, 17:19

Curiosa la posición de algunos. Aún me llama la atención de que buscan resolver pacíficamente pero se niegan a ir al diálogo.

Tampoco comprendo que a la hora de un diálogo para resolver conflictos y recuperar el camino democrático sólo saben decir:
- Dame...
- Dame...
- Dame...
- Dame...
- Dame... y ahí si vamos a dialogar.

O sea, lo quieren todo para sentarse ha hablar.

Y como de que piensan hablar luego de tenerlo todo????

Se supone que la idea de sentarse en el diálogo es para recuperar todo lo posible por vía no violenta. Es negociación para resolución de conflicto, el cual nació por culpa de mucha de esa gente desesperada que votó por los rojos una y otra vez.

Ah no, pero es que "el pueblo está desesperado" y por eso tienen que darnos todo lo que pidamos antes de sentarnos ha hablar. Yo aún no comprendo esa visión de negociación en la que piden todo y luego si se sentarán ha hablar. Encima a los que tienen la visión correcta del asunto los tildan de colaboradores, mientras que los que hacen llamados inapropiados, mienten con "ya vamos a sacarlos"... "es la batalla final"
"El temor a la violencia y el terrorismo hace que las personas conviertan a la sobreviviencia en su único objetivo en la vida y por eso pierden el honor y la dignidad" - Hajime Saito (Rurouni Kenshin)

Avatar de Usuario
Mision 350
Mensajes: 15712
Registrado: 22 Jun 2007, 02:01

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por Mision 350 » 21 Nov 2016, 18:31

Alex Rowe escribió:Curiosa la posición de algunos. Aún me llama la atención de que buscan resolver pacíficamente pero se niegan a ir al diálogo.

Tampoco comprendo que a la hora de un diálogo para resolver conflictos y recuperar el camino democrático sólo saben decir:
- Dame...
- Dame...
- Dame...
- Dame...
- Dame... y ahí si vamos a dialogar.

O sea, lo quieren todo para sentarse ha hablar.

Y como de que piensan hablar luego de tenerlo todo????

Se supone que la idea de sentarse en el diálogo es para recuperar todo lo posible por vía no violenta. Es negociación para resolución de conflicto, el cual nació por culpa de mucha de esa gente desesperada que votó por los rojos una y otra vez.

Ah no, pero es que "el pueblo está desesperado" y por eso tienen que darnos todo lo que pidamos antes de sentarnos ha hablar. Yo aún no comprendo esa visión de negociación en la que piden todo y luego si se sentarán ha hablar. Encima a los que tienen la visión correcta del asunto los tildan de colaboradores, mientras que los que hacen llamados inapropiados, mienten con "ya vamos a sacarlos"... "es la batalla final"

El gobierno no le va a dar en ese dialogo lo único que de verdad importa, que es la posibilidad de sacarlo del poder por la via Pacifica (Lease elecciones).

Lo demás no importa.

Avatar de Usuario
Alex Rowe
Mensajes: 5421
Registrado: 25 Nov 2007, 00:31
Ubicación: Algún lugar
Contactar:

Re: "Chúo" Torrealba: ¿Quiénes son los que de verdad le están dando oxígeno a Maduro?

Mensaje por Alex Rowe » 21 Nov 2016, 20:20

Mision 350 escribió: El gobierno no le va a dar en ese dialogo lo único que de verdad importa, que es la posibilidad de sacarlo del poder por la via Pacifica (Lease elecciones).
Lo demás no importa.
Claro que no. Pensar o imaginar eso sería algo sumamente iluso. ¿Como imaginar que el gobierno entregaría su corona sólo porque se lo pedimos después de tanta trampa y actos ilegales cometidos durante todo este tiempo?

Y si bien a la hora del te es lo que importa, tocará trabajar en ésa vía de otras formas. Obligandolos a cumplir con lo del acuerdo del diálogo será bueno para comenzar, allí hay muchos cosas escritas de manera no específica como por ejemplo:
.- trabajar en conjunto para mejorar la economía =
-> deberían de aprobar la Ley de Producción Nacional,
-> deberínan de abrir el canal humanitario
-> deberían de liberar el dólar

Es cuestión de pedir en base a lo acordado para ejercer presión para que se levanten de la mesa y desde afuera vean peor al gobierno, dando así pie al comienzo de las sanciones de la OEA por ejemplo.
"El temor a la violencia y el terrorismo hace que las personas conviertan a la sobreviviencia en su único objetivo en la vida y por eso pierden el honor y la dignidad" - Hajime Saito (Rurouni Kenshin)

Cerrado

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados - Total usuario conectados a ND: